forum.lex.bg

Със заявление за достъп до информация до Управителния съвет поисках информация за събраните приходи и извършените разходи за управление на общите части в т.ч. консумативни разходи и разходи за подръжка и разходи за ремонт.
Заявлението поставих на таблото за съобщенията в партерния етаж, подписано от мен.

Какво се получи?

След като се прибрах, намерих подписаното от мен заявление на постелката, надраскано с обидни квалификации. Естествено анонимни. Това стана на 4 май.

Бях обруган анонимно!

Смятам, че управителния съвет е публичноправен субект, съгласно чл.3 от Закона за достъп до обществена информация.

Как мислите?
Това ли е начина за придобиване на информация за управляваните средства за общите части на етажната собственост?

todorb2000 написа:Смятам, че управителния съвет е публичноправен субект, съгласно чл.3 от Закона за достъп до обществена информация.
Как мислите?
Това ли е начина за придобиване на информация за управляваните средства за общите части на етажната собственост?

Да не са отменили ЗУЕС? Сега по този закон ли (Закона за достъп до обществена информация) ще я караме ?

ЗУЕС!
Когато имате изрична норма не разбирам, какво дирите с ЗДОИ... ама вие си знаете.

poli_g написа:ЗУЕС!
Когато имате изрична норма не разбирам, какво дирите с ЗДОИ... ама вие си знаете.

Благодаря poly_g !
Управителният съвет (управителят) се отчита с писмен доклад пред общото събрание в края на мандата си. Докладът и протоколите от заседанията на управителния съвет се предоставят за запознаване на всеки собственик или обитател при поискване./чл.23, ал.2 от ЗУЕС/ Посочете ми друга изрична форма на повеление без наклонението "НО"
Но никой не го прави, а и така в края на периода се протакват нещата

Защо, ЗДОИ е официална форма на придобиване на информация, останалото е пожелателно, нали?
Нали знаете каква е съвременната юридическа психология, в която правната мотивация се поражда от позицията на задължението, а не от позицията на гражданската солидарност.

anserk написа:

todorb2000 написа:Смятам, че управителния съвет е публичноправен субект, съгласно чл.3 от Закона за достъп до обществена информация.
Как мислите?
Това ли е начина за придобиване на информация за управляваните средства за общите части на етажната собственост?

Да не са отменили ЗУЕС? Сега по този закон ли (Закона за достъп до обществена информация) ще я караме ?

ЗУЕС е проектиран при положителна гражданска психология, а не при негативна.
Ако имаме негативна гражданска нагласа при управление на финансите, обслужващи общите части на етажната собственост, то тогава обитателят ще се ползва от ЗДОИ за да балансира позициите между една полжителна нагласа на един редовен обитател и управителен съвет с негативно мислене.
Така мисля аз, и такава е ситуацията при мен. Гледам да смекча противоречието.

Имате ли легитимен управител ? Имате ли легитимен контрольор ? Ако ги имате , можете като собственик да отправяте към тях исканията си по ЗУЕС , но не с бележка залепена на входа , а с писмено заявление в 2 екземпляра , с дата , с подпис на получил и връчил , като единия екземпляр остава за вас , а другия за получателя. Определете в заявлението срок за отговор. Ако в срок не получите отговор на искането си , подавате жалба до Общината , но не до районното кметство и искате налагане на административно наказание за неизпълнение на задълженията от страна на органите на етажната собственост.

kirile написа:Имате ли легитимен управител ? Имате ли легитимен контрольор ? Ако ги имате , можете като собственик да отправяте към тях исканията си по ЗУЕС , но не с бележка залепена на входа , а с писмено заявление в 2 екземпляра , с дата , с подпис на получил и връчил , като единия екземпляр остава за вас , а другия за получателя. Определете в заявлението срок за отговор. Ако в срок не получите отговор на искането си , подавате жалба до Общината , но не до районното кметство и искате налагане на административно наказание за неизпълнение на задълженията от страна на органите на етажната собственост.

Това, което споделихте съм изпълнил. Управителят ми се разсърди, че съм пратил писмо с обратна разписка, да не говорим, че има и елементи на рекет, но после си стиснахме ръцете.

Чл. 3 от Закона за достъп до обществена информация (ЗДОИ) определя кръга на задължените да предоставят обществен информация лица.
Органите на управление на етажната собственост не са задължени субекти по смисъла на ЗДОИ (за примерен списък на задължени органи и практически съвети как да получите информация може да консултирате нашия Наръчник, достъпен на: http://www.aip-bg.org/pdf/handbook2009.pdf).
Съгласно чл. 5 на ЗУЕС собствениците имат право да участват в управлението на етажната собственост чрез участие в общото събрание. Участие в управлението предполага и предварителна информираност на собствениците.
Съгласно Чл. 23. Управителният съвет (управителят): изготвя годишния бюджет за управлението, поддържането и ползването на общите части на етажната собственост и годишния план за извършване на ремонти, реконструкции, преустройства и други дейности в сградата, както и отчети за изпълнението им. Управителят се отчита пред общото събрание в края на мандата си. По време на изпълнение на функциите си управителя се контролира от контрольор/контролен съвет, който извършва проверка на касата поне веднъж годишно и представя доклада си пред общото събрание. Освен това, в края на мандата си (две години) контрольорът се отчита с писмен доклад, който се представя на общото събрание. Всеки собственик или обитател може да поиска доклада за запознаване (чл. 24, ал. 9 ЗУЕС).
При неспазване на някое от задълженията си по ЗУЕС (вкл. На задължения за отчетност) на управителя или контрольора се налага глоба от 300 до 1000 лв. (чл. 56, ал.1 ЗУЕС).

Последното ми го изпратиха от Програмата за достъп до информация, и заявиха, че не било обществена информация разходите за етажната собственост.
Но все пак всяка етажна сосбтвеност е регистрирана, и е източник на информация за приходи и разходи на финансови средства и аз като гражданин на Република България по чл.41, ал.1 от Конституцията на Република България имам право на информация.

чл.23 от ЗУЕС
(2) Управителният съвет (управителят) се отчита с писмен доклад пред общото събрание в края на мандата си. Докладът и протоколите от заседанията на управителния съвет се предоставят за запознаване на всеки собственик или обитател при поискване.
чл.24 от ЗУЕС
(9) Контролният съвет (контрольорът) се отчита с писмен доклад пред общото събрание в края на мандата си. Докладът се предоставя за запознаване на всеки собственик или обитател при поискване.

Re: достъп до информация до У.С. на етажната собственост

Изпратено на: Съб Май 15, 2010 4:58 pm
От: beagqle
До: todorb2000
Заглавие: достъп до информация до У.С. на етажната собственост

todorb2000 написа:

kirile написа:Имате ли легитимен управител ? Имате ли легитимен контрольор ? Ако ги имате , можете като собственик да отправяте към тях исканията си по ЗУЕС , но не с бележка залепена на входа , а с писмено заявление в 2 екземпляра , с дата , с подпис на получил и връчил , като единия екземпляр остава за вас , а другия за получателя. Определете в заявлението срок за отговор. Ако в срок не получите отговор на искането си , подавате жалба до Общината , но не до районното кметство и искате налагане на административно наказание за неизпълнение на задълженията от страна на органите на етажната собственост.



Това, което споделихте съм изпълнил. Управителят ми се разсърди, че съм пратил писмо с обратна разписка, да не говорим, че има и елементи на рекет, но после си стиснахме ръцете.

Чл. 3 от Закона за достъп до обществена информация (ЗДОИ) определя кръга на задължените да предоставят обществен информация лица.
Органите на управление на етажната собственост не са задължени субекти по смисъла на ЗДОИ (за примерен списък на задължени органи и практически съвети как да получите информация може да консултирате нашия Наръчник, достъпен на: http://www.aip-bg.org/pdf/handbook2009.pdf).
Съгласно чл. 5 на ЗУЕС собствениците имат право да участват в управлението на етажната собственост чрез участие в общото събрание. Участие в управлението предполага и предварителна информираност на собствениците.
Съгласно Чл. 23. Управителният съвет (управителят): изготвя годишния бюджет за управлението, поддържането и ползването на общите части на етажната собственост и годишния план за извършване на ремонти, реконструкции, преустройства и други дейности в сградата, както и отчети за изпълнението им. Управителят се отчита пред общото събрание в края на мандата си. По време на изпълнение на функциите си управителя се контролира от контрольор/контролен съвет, който извършва проверка на касата поне веднъж годишно и представя доклада си пред общото събрание. Освен това, в края на мандата си (две години) контрольорът се отчита с писмен доклад, който се представя на общото събрание. Всеки собственик или обитател може да поиска доклада за запознаване (чл. 24, ал. 9 ЗУЕС).
При неспазване на някое от задълженията си по ЗУЕС (вкл. На задължения за отчетност) на управителя или контрольора се налага глоба от 300 до 1000 лв. (чл. 56, ал.1 ЗУЕС).

Последното ми го изпратиха от Програмата за достъп до информация, и заявиха, че не било обществена информация разходите за етажната собственост.
Но все пак всяка етажна сосбтвеност е регистрирана, и е източник на информация за приходи и разходи на финансови средства и аз като гражданин на Република България по чл.41, ал.1 от Конституцията на Република България имам право на информация.

чл.23 от ЗУЕС
(2) Управителният съвет (управителят) се отчита с писмен доклад пред общото събрание в края на мандата си. Докладът и протоколите от заседанията на управителния съвет се предоставят за запознаване на всеки собственик или обитател при поискване.
чл.24 от ЗУЕС
(9) Контролният съвет (контрольорът) се отчита с писмен доклад пред общото събрание в края на мандата си. Докладът се предоставя за запознаване на всеки собственик или обитател при поискване.

Добре, де.
Как да пооискам информация по управлението на етажната собственост, тогава? Вие сте прави в голяма степен. Законът дава право такава информация, да се иска в края на мандата на управителния съвет.
Така, че това е проблем.
Още един път извинявайте за моята позиция, но има бяло петно по този въпрос. Така мисля.

до-todorb2000 нали в закона си го пише как а ти не каза кой е управителя на ЕС и дали е избран от вас на ОС или вие наложен от инвеститора или строителя защото ако е фирма избрана и наложена от инвеститора си е секретна информация и към ДАНС

toni_sf написа:до-todorb2000 нали в закона си го пише как а ти не каза кой е управителя на ЕС и дали е избран от вас на ОС или вие наложен от инвеститора или строителя защото ако е фирма избрана и наложена от инвеститора си е секретна информация и към ДАНС

Управителя на етажната собственост е избран от нас. Провеждат се събрания, вземат се решения и т.н.. В повечето случаи се забравя издаването на протокол/официален/, защото такъв по време на събранието се изготвя като един вид "сламка". Ползването на общите части не е документирано между собственика и управителя и т.н..
Как мога да поискам легално протокола от проведени събрания за взетите решения. Какво е законовото основание. Не можах в ЗУЕС да открия такава възможност.
Знам, че културата на собствениците в етажната соственост е под всяка критика, но управлението на етажната собственост си е вид обществена информация, макар и на частноправна основа.

май няма никой мнение по достъпа до информация по управлението на етажната собственост

Първо ще си позволя нещо извън основната тематика.
Аз посещавам форума от неотдавна,от около два месеца.Изумен съм,в такъв важен за хората и отговорен форум,да се допускат стотици постове на тъй нареченият вече от всички"Професионален домоуправител" Как този човек не разбра,че мястото му не е тука,хората го плюят,той вика "Дъжд вали" В крайна сметка няма ли модераторите да обърнат внимание на многобройните протести на форумчаните с/у "изявите" му които могат да бъдат и опасни от гледна точка на това какви "съвети" дава на хората,а на някои от тях,по- наивни му вярват и дори му благодарят? Всъщност 95% от "съветите му са грешни,а другите 5% са налучкване или плагиатстване. Това криво разбиране за свобода на словото ли е?Или как? В други къде -къде по -"несериозни"форуми" за спамене и за не говорене по темата ги гонят "Одма" както казват в Кърджалийско.Да не говорим,че самата тъй наречена длъжност е една изключително нагла измама,която е и незаконна и която използвайки невежеството на хората се мъчи да заеме съответната пазарна ниша,имайки се в предвид неблагодарната длъжност "Домоуправител" Точно заради такива "фирми" законодателят се опита да ограничи достъпът до управлението в ЕС,с което обаче вместо да изпише вежди,изкара очи.Хубаво,че в новият проект за закон за допълнение на законът за етажната собственост,предложен от Министерството на териториалното развитие и благоустройство,ще го промени почти на 50%.
Не може и е АБСУРДНО да става "Домоуправител" случайна фирма или физическо лице.Управителят на ЕС се избира измежду собствениците в ЕС,а отделно ОС или упълномощеният от ОС Управител или Председател на Управителен съвет,могат да възложат определени дейности от обичайното управление,да се извършват от трета страна с договор и срещу заплащане.В протоколът от решението на ЕС се вписва точно какви дейности и действия може да предостави на външни на ЕС субекти. А това простичко казано е: както и до сега,да се извика майстор за покрива ,олуците,мазилка ,канализация и.т.н.
Как си представяте да се дадат на един непознат,документите на блока,как той ще бъде в течение винаги на ежедневните конфликти и нужди в ЕС,как ще разполага с конфиденциална информация на собствениците примерно при нарушението на някой закон,без да е правоспособен юрист.Абсурдността е просто 99,99% Цялата далавера на такива "Домоуправители" е да ти пипнат ремонтите.
Лично аз,защото съм "непрофесионален" домоуправител от 10 г.от любопитство,звъннах на тел.номер на обява за такава услуга.Оказа се,че "фирмата" е в едни от близките села(Варна) и на въпроса ми какви са услугите които предлагат и какви са цените,ми беше отговорено на много странен български,че правят всичко и цените ще се уточнят на "Четири очи" И веднага ме попитаха от какъв ремонт се нуждаем. Абе кви ремонти? Кви домоуправители? Кви пет лева?

Извинявам се за дългият преамбюл,ама много ми накипя от хора които влизат във форума,не за да са потребни и в помощ на истински нуждаещите се от помощ,а единствено да ръсят простотии които могат и да бъдат подвеждащи и опасни.Забелязали ли сте как на някои от темите,няма коментари от уважаемите от мене Control и Mr Humpry? Ми много просто,хората са профисионалисти и не си губят времето с глупави теми.
На "Професионалиста" ще кажа едно древно правило,ако искаш да изглеждаш умен" Питай разумно,слушай внимателно и спирай да говориш,когато нямаш какво повече да кажеш"
И най-накрая по темата. Не може Управителният съвет или в частност Управителят в ЕС да ви откаже протоколи от ОС или протоколи от ревизия извършена от Контролният съвет.Протоколите от ОС се изготвят в седемдневен срок след провеждането на събранието,като се подписват от председателстващият събранието и от протоколчика.Всеки,дори и не присъствал
на събранието,но имащ право на това може да изисква от управата копие от протоколът,както и да впише в оригиналният протокол несъгласието си по дадено решение на ОС.Обжалването пред ОС (доколкото си спомням е 7 дневен период ,а пред районен съд в 14 дневен) все пак проверете. Същото е и с ревизионните актове които извършва контролният съвет спрямо приходите и разходите в ЕС. Управителят се отчита в края на мандата си за ИЗВЪРШЕНИТЕ ДЕЙНОСТИ през неговият мандат,а не за извършените разходи.За тях трябва да има постоянен контрол (поне два пъти в годината или най-малкото един)Отчетът се прави на годишното събрание,където се прави и проектобюджета за следващата година.
Всеки отказ да ви се предостави исканата от вас информация е противозаконен и служебното лице подлежи на санкции. Попитайте в кметството за подробности.Успех! Извинявам се на всички за многословието.Дано да съм бил полезен.

Основната идея на професионалния домоуправител е да осигури спокойствие на собствениците на сградата за която се грижи като им спести време, пари и стрес. Това става, като фирмата поема всички грижи по поддръжката на сградата: почистване на общите части, плащане на сметки, поддръжка на зелените площи и детските съоръжения, обезпаразитяване, извършване на ремонти и саниране, охрана на жилището, подмяна на крушките, поддръжката на асансьорите и електроинсталацията на общите части, събиране на плащанията, анализ на разходите и предлагане на идеи за тяхното намаляване.

toni_sf написа:Основната идея на професионалния домоуправител е да осигури спокойствие на собствениците на сградата за която се грижи като им спести време, пари и стрес. Това става, като фирмата поема всички грижи по поддръжката на сградата: почистване на общите части, плащане на сметки, поддръжка на зелените площи и детските съоръжения, обезпаразитяване, извършване на ремонти и саниране, охрана на жилището, подмяна на крушките, поддръжката на асансьорите и електроинсталацията на общите части, събиране на плащанията, анализ на разходите и предлагане на идеи за тяхното намаляване.

Аз приемам идеята за професионалния домоуправител, но не е за нас, защото гражданската култура е още ниска.

Та аз познавам механизмите на ЗУЕС, но каква процедура би била подходяща, дали тази по ЗДОИ или някаква друга. Ще кажа, че ние трудно придобиваме обществена информация, а камо ли информация между частноправни субекти.
В единият случай имаме налице отказ от изпълнение на задължение по чл.16, ал.7 от ЗУЕС, за да може впослествие собственикът да поиска препис, а другият е отказа да се издаде препис от протокола/чл.16, ал.8/ форма на мълчалив отказ.

до-todorb2000 Аз не мисля ,че трябва да търсиш някакви законови мерки за да го принудиш да ти представи протоколите от предишните ОС, а просто си предизвикайте ново ОС и си изберете нов Управител на ЕС , и нещо в кръга на шегата ,аз като прочетох още проекта за този закон по ЗУЕС , много се смях защото много прилича на това как да си изберем депутати за мандат

toni_sf написа:до-todorb2000 Аз не мисля ,че трябва да търсиш някакви законови мерки за да го принудиш да ти представи протоколите от предишните ОС, а просто си предизвикайте ново ОС и си изберете нов Управител на ЕС , и нещо в кръга на шегата ,аз като прочетох още проекта за този закон по ЗУЕС , много се смях защото много прилича на това как да си изберем депутати за мандат

По-лесно би било!

до-todorb2000 Разбира се някой път по простите и елементарни неща са най -добри, и разплитат много казуси. И никой не ни е виновен ,че си правим сами живота сложен и несправедлив

toni_sf написа:до-todorb2000 Разбира се някой път по простите и елементарни неща са най -добри, и разплитат много казуси. И никой не ни е виновен ,че си правим сами живота сложен и несправедлив

Taka e! Права сте
Но нали сме правова държава, поне на книга
Аз уважавам Вашите права и желая обратното, нали?
Зная какво ще се получи, но нали трябва да станем граждани, а не само индивиди.
Това е България, а не това, което казва Бате Бойко.
Вие сте напълно права.
Когато някои собственици използват статуквото и правят далавера, как иначе да действам, освен по законния път, нали?

до-todorb2000 Е тя всяка книга е написана за четене и наистина зависи кой как я чете.А за да станем граждани трябват много усилия и то от нас самите ,нито бате ни Бойко може да ни направи граждани нито моториста Сергей нито Царя да не ги изброявам.Да смятам ,че трябва да се борите и дано имате подкрепата на други ,важното е да не сте сам защото мина времето на лозунгите ;и сам воина е воин;