forum.lex.bg

Какво можем да направим срещу стария Домоуправител който укрива или е унищожил счетоводната книга на блока и не можем да докажем колко пари е откраднал

Функциите на домоуправител и касиер във вашата сграда от едно лице ли се съвместяваха? Това противоречи на Закона за управление на ет. собственост.
Ако смятате, че има злоупотреби, съберете се с останалите съсобственици в сградата и упълномощете адвокат, който да заведе граждански иск срещу домоуправителя за връщане на недължимо платеното. Ако сумата е до 5000 лв. ще можете да свидетелствате в съда. За сума над този размер, ще ви трябват писмени документи-доказателства.
Обърнете се за съвет към адвокат.

Функциите на домоуправител и касиер във вашата сграда от едно лице ли се съвместяваха? Това противоречи на Закона за управление на ет. собственост.

Предполагам и другите форумци биха желали за знаят къде в ЗУЕС е упоменато, че управител и касиер длъжностите не могат да се съвместяват.

Правомощия на общото събрание
Чл. 11. (1) Общото събрание:
1. приема, изменя и допълва правилник за вътрешния ред;
2. избира и освобождава членове на управителния съвет (управител), както и касиер; - по тълкувателен път това ме навежда на мисълта, че трябва да са две различни лица - къде е смисълът да го съобщават отделно иначе, нали идеята е да има реална отчетност и разпределение на функциите. Още повече, че за управителя има изрично предвидени точки на кого и за какво дава отчет.
3. избира и освобождава членове на контролния съвет (контрольор);
4. приема годишен бюджет за приходите и разходите и одобрява годишните отчети на управителния съвет (управителя), както и на контролния съвет (контрольора);
5. определя размера на паричните вноски за разходите за управлението и поддържането на общите части на сградата;
...

Управителен съвет (управител)
Чл. 19. (1) Изпълнителният орган на етажната собственост е управителен съвет (управител).
(2) Управителен съвет (управител) се избира за срок до две години.
(3) Управителният съвет се състои от нечетен брой членове, определен с решение на общото събрание, но не по-малко от трима.
(4) Членовете на управителния съвет избират от своя състав председател.
(5) (Изм. - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) Членове на управителния съвет могат да бъдат собственици и ползватели. За член на управителния съвет (управител) може да бъде избрано и посочено от собственика лице, което живее в сградата и е вписано в книгата на етажната собственост, както и лице, посочено от представляващия юридическото лице или едноличния търговец, когато самостоятелни обекти са собственост на юридически лица или еднолични търговци.
(6) Мандатът на член на управителния съвет (управителя) може да се прекрати предсрочно при неизпълнение на задълженията му само с решение на общото събрание.
(7) (Доп. - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) По решение на общото събрание на членовете на управителния съвет (управителя) и касиера може да се заплаща възнаграждение. - отново потвърждение, че законът изрично е посочил, че са две различни лица.
...

И най-вече това:
Правомощия на управителния съвет (управителя)
Чл. 23. (1) Управителният съвет (управителят):
...
(6) (Нова - ДВ, бр. 57 от 2011 г.) При избор на нов управителен съвет (управител) съхраняваните документи, както и наличните парични средства, данни за банкови сметки и банкови карти се предават с протокол, който се подписва от членовете на предишния управителен съвет (управител), от членовете на новоизбрания управителен съвет (управител), от председателя на контролния съвет (контрольора) и от касиера.


Вие пък как мислите - ще има ли прозрачност и яснота в сметките, ако функциите се съвместяват от едно лице?

krasimir_vu4kov написа:Какво можем да направим срещу стария Домоуправител който укрива или е унищожил счетоводната книга на блока и не можем да докажем колко пари е откраднал

Проверете си протоколите от ОС на ЕС и да е унищожил счетоводната книга в тях пише вашите решения какви пари и за какво са събирани и дали е изпълнено решението на ОС ,.Ако е откаднал 5лв чаршаф на главата и бой от съседите ,ако е откраднал 50 лв цяла нощ гол пред блока , за повече наказание към адвокат:))

Протоколите на ОС не могат да заместят счетводните документи, защото надали ОС е одобрявало всяка събрана сума.
За касиера - записан е отделно не защото има забрана управителят и касиерът да са едно и също лице, а защото има възможност касиерът да е лице, различно от управителя, съответно - да не е в състава на управителния съвет. Ако Законодателят имаше предвид несъвместимост на длъжността управител или член на УС и касиер, това щеше изрично да е записано в закона - забрана не може да се извежда по тълкувателен път, има си правила за тълкуване на нормите.
Как стигнахте до извода, че касиерът е крал от вашите пари ? Може действително документите да са изгубени, но това не означава, че касиерът е крадец. Варно, остава Ви съмнението, но само то не е достатъчно. За да търсите отговорност на касиера за липси, трябва първо те да да се докажат.

Събирахме двойно пари ако сметката е 5.оолв а ние плащахме по 10.00лв но като скри книгата не можем да докажем а това са 2години

За да търсите отговорност на касиера за липси, трябва първо те да да се докажат.

А ако не е добре ментално /вече/ редовно избрания касиер? А трябва и да докажеш че е такъв, защото може да го обидиш...Т.е. и тук трябва доказване...И още нещо, ако на събранието, общото събрание присъства прилично почерпено лице. И неговата трезвеност трябва да се доказва. Като управляващ МПС на пътя...Иначе може неправилно да го обидиш. Има много казуси, които не са отразени в ЗУЕС. И не само това.

Ето информация от БиТиВи преди няколко години във връзка с промените в ЗУЕС.

До месец правителството ще е готово с промени в Закона за етажната собственост и ще ги внесе в парламента, каза днес по време на парламентарния контрол министърът на регионалното развитие и благоустройството Росен Плевнелиев.

Предвижда се кворумът в общите събрание на собствениците на жилища да падне на 67 от досегашните 100% при вземане на важни решения, посочи Плевнелиев. [b][b]С промените в закона ролята на общините ще се увеличи, през тях ще минават проектите за саниране на сгради, добави той.
[/b][/b]
Министърът каза, че не може да съобщи точно какъв процент от сградите в страната са се регистрирали по този закон, защото кметове трябва да се отчетат в края на годината. По неофициални данни в София до края на юли са регистрирани 40 на сто от сградите, каза Плевнелиев. Той каза още, че за саниране на сгради има 70 млн. лв. по европейските програми за енергийна ефективност. Старите сгради "прахосват" между 40 и 60% от енергията, допълни той.

krasimir_vu4kov написа:Събирахме двойно пари ако сметката е 5.оолв а ние плащахме по 10.00лв но като скри книгата не можем да докажем а това са 2години

Доказателствената тежест на едни неща, наречени "свидетелски показания" не Ви ли е известна ? 25 човека са плащали по 10 лева всеки месец в продължение на еди колко си време. Кое е недоказуемо ?
Едно нещо, наречено районно управление не знаете ли къде се намира ? Е, ако се сетите, там има едни хора, на които преди им викаха "стопанска полиция", сега са по друг начин. Мисля, че на тях ще им е интересен казусът.

За разлика от гражданскоправния път за защита, по който съществуват ограничения относно допустимостта на свидетелските показания в зависимост от размера на сумата, при наказателноправната защита такова ограничение няма да има.

от doc03 » 01 Сеп 2013, 13:40

krasimir_vu4kov написа:
Събирахме двойно пари ако сметката е 5.оолв а ние плащахме по 10.00лв но като скри книгата не можем да докажем а това са 2години

Доказателствената тежест на едни неща, наречени "свидетелски показания" не Ви ли е известна ? 25 човека са плащали по 10 лева всеки месец в продължение на еди колко си време. Кое е недоказуемо ?
Едно нещо, наречено районно управление не знаете ли къде се намира ? Е, ако се сетите, там има едни хора, на които преди им викаха "стопанска полиция", сега са по друг начин. Мисля, че на тях ще им е интересен казусът.
ПРЕД НАЙ-ВАЖНИТЕ ПЪТИЩА НЯМА УКАЗАТЕЛНИ ТАБЕЛИ ...
Аватар
doc03
Потребител

Мнения: 475
Регистриран на: 16 Апр 2009, 22:24
Върнете се в началото

Re: Отказ на стария Домоуправител за ревизия
Мнениеот nk7702n » 01 Сеп 2013, 14:32

За разлика от гражданскоправния път за защита, по който съществуват ограничения относно допустимостта на свидетелските показания в зависимост от размера на сумата, при наказателноправната защита такова ограничение няма да има.

това с доказателствените показания за 25 човека Х 10 лв. пред едни хора наричащи себе си еди какво си е на теория. Нефункциониращата съдебна институция, която ще се размърда за подобни случаи минимум 2 години може да обезкуражава, а някъде просто и, в повечето случаи, да те откаже от подобни действия. Например търсене на отговорност, обжалване на решение на Общото събрание и др. Я по НК, я по ГПК. nk7702n, няма ограничение за наказателно-правната защита, но няма защита за свидетелите в соц-сградите на по-малките градове, дали само там, където ЗУЕС е почти неприложим поради почти тоталното му непознаване.