начало

Защо румънският Конституционен съд анулира изборите за президент Защо румънският Конституционен съд анулира изборите за президент

Не е ли време да отпадне Семейната Имуществена Общност ?

Брак, развод, наследство
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Не е ли време да отпадне Семейната Имуществена Общност ?

Мнениеот AIN6TAIN » 28 Мар 2007, 16:19

Не е ли време СИО да отпадне , да стане една обикновенна съсобственост, колко проблеми ще отпаднат в наследственото,семейното ,търговското и т.н. права........./ ох,забравих ,че и много хонорари ще отпаднат също........ Laughing

НЕ е ли време ЕТ- да се обяви за ЮРИДИЧЕСКО ЛИЦЕ ??? Very Happy
Колко проблеми ще изчезнат...../ох, забравих,че и много хонорари също/...........я да си остане както си е ?
AIN6TAIN
Потребител
 
Мнения: 105
Регистриран на: 19 Мар 2007, 18:50

Мнениеот alissa » 28 Мар 2007, 16:35

:lol: Съпружеската имуществена общност може и да се избегне, ако ония :evil: в народното събрание, гласуват на второ четене новият семеен кодекс. Ама е на 10 години, няма кой, работим си по един стар семеен кодекс от 1985г., преписан от СК от 1968г. Нищо, че животът ни много се промени. Всъщност, който си иска сегашния режим ще може да си го запазва.
А относно хонорарите....ще ги изкарваме от предбрачни договори. :D :D :D
alissa
Потребител
 
Мнения: 257
Регистриран на: 07 Фев 2007, 22:50
Местоположение: София

Мнениеот aleks84 » 28 Мар 2007, 16:57

:lol: уууу, голям купон ще настане, искам да вида как се доказва обикновенна съсобственост и това кой каква част притежава в/у диван или кафе - машина, или върху някой сервиз или чайник .:lol: :lol: :lol:
Май ще има леко завръщане към закона на джунглата - по - силният печели
Последна промяна aleks84 на 28 Мар 2007, 17:01, променена общо 1 път
aleks84
Потребител
 
Мнения: 151
Регистриран на: 09 Ное 2006, 14:59

Мнениеот Galiq6841 » 28 Мар 2007, 17:23

А не е ли време да освободим татковците от всички родителски задължения? Това също е идея...
Galiq6841
Младши потребител
 
Мнения: 30
Регистриран на: 09 Мар 2007, 11:32

Мнениеот portokal » 28 Мар 2007, 17:35

Не само татковците се опитват да се измъкнат от родителските задължения, но и мамите се опитват след раздяла да ги лишат практически от детето. Неведнъж сме виждали И това. Особено ако таткото е инициатор на раздялата. Тук в една тема съвсем наскоро имаше изказване: той ме заряза, праща по 100 лева месечно за детето, но аз не искам нищо от него, искам само той да няма чести срещи с детето.

Алекс84 ми изглежда доста прав за закона на джунглата, ако законът не гарантира по някакъв друг начин интересите на страната, която не изкарва много пари, затова пък гледа децата и домакинства.
Аватар
portokal
Старши потребител
 
Мнения: 5525
Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36

Мнениеот aleks84 » 28 Мар 2007, 17:57

...ако законът не гарантира по някакъв друг начин интересите на страната, която не изкарва много пари, затова пък гледа децата и домакинства.[/quote]

Да, винаги съм смятал, че СИО защитава на практика повече интересите на жената (мъжете дето домакинстват са рядко явление) и затова ми е странно, когато чуя жена да не одобрява СИО. Веднъж дори имаше въпрос от една - как можела да се откаже от всичко, придобито по време на брака, щото на мъжа й нещо му било "неприятно"...
aleks84
Потребител
 
Мнения: 151
Регистриран на: 09 Ное 2006, 14:59

Мнениеот bebitor » 28 Мар 2007, 18:43

Въобще не съм на мнение, че СИО защитава предимно интересите на жената. Напротив. И наистина, крайно време е да се ликвидира това положение, или поне да стане възможно да се избягва- чрез предбрачен договор например.
Rara avis in terris
Аватар
bebitor
Активен потребител
 
Мнения: 1851
Регистриран на: 28 Мар 2007, 18:36
Местоположение: Пловдив, Русе

Мнениеот kontrol » 28 Мар 2007, 23:06

Имаше в един брой на "Собственост и право" статия на професорката, в която по крайно неадекватен начин се обявяваше необходимостта от нов СК. В няколко страници се усукваха многократно едни и същи аргументи, които се свеждаха до следното:
1) СК е стар.
2) СИО е сложна.

Без да изказвам мнение по същество, една такава статия би трябвало да е преди всичко убедителна, а не със смеховати аргументи. Т.е., ако аз трябваше да решавам (а не трябва, слава Богу) и то само на базата на тази статия (още пó слава Богу), директно бих отказал (поне на базата на това, което си спомням от нея).
Защото
1) старостта не е порок; знаят се много чуждестранни стари закони, които никой не си мисли да сменя
2) СИО е сложна, защото го налагат общ. отношения; уредбата на обикн. съсобственост не е проста; облигационното право не е просто; а пък е един смесен СИО/ семейно-облигационен режим хич не би бил прост.

Единствено малко смислени аргументи се прокрадват в мнението на Алиса. Това обаче трябваше да бъде направено във визираната статия. Но, ето какво казва Алиса, "животът ни много се промени". Това би могло да има два взаимопреплитащи се аспекта:
0. променили са се семейните отношения
1. променил се е гражданският оборот
2. променил се е моралът

1) дотолкова ли се е променила икономическата база, че да налага промяна в надстройката, така да се каже, на семейното право. Дали семейните ценности (и обязаности) са започнали да пречат на икономиката, та се налага да ги премахнем? И с каква цел? Да имаме повече бракове, макар и по-малко общност в тях?
2) Как може нещо, което до вчера е обявено от закона за противоречащо на добрите нрави (предбрачните договори) изведнъж да стане и морално, и законно?

Засега само питам.
Горното представлява потенциално грешно становище. Консултирайте адвокат, ако искате сигурност и юридическа отговорност при защитата на правата Ви.
kontrol
Активен потребител
 
Мнения: 1109
Регистриран на: 05 Сеп 2005, 15:49

Мнениеот tatkobarba » 29 Мар 2007, 09:29

alissa написа::lol: Съпружеската имуществена общност може и да се избегне, ако ония :evil: в народното събрание, гласуват на второ четене новият семеен кодекс. Ама е на 10 години, няма кой, работим си по един стар семеен кодекс от 1985г., преписан от СК от 1968г. Нищо, че животът ни много се промени. Всъщност, който си иска сегашния режим ще може да си го запазва.
А относно хонорарите....ще ги изкарваме от предбрачни договори. :D :D :D


:lol: "Ония" въобще не знаят, че има проект за СК, камо ли да го гласуват на първо или второ четене:) Просто не е внесен :lol:
И освен това няма как да се избегне СИО. Дори и в проекта за СК СИО е презумптивен режим в случай, че не е установено друго 8)
tatkobarba
Потребител
 
Мнения: 105
Регистриран на: 11 Яну 2007, 17:54

Мнениеот AIN6TAIN » 31 Мар 2007, 13:56

Обикновената съсобственост ще е 1/2 на 1/2 , освен ако при определени вещи " семейството" не реши ,че парите са на единият съпруг или от родителите на единият ; или др.подобни ,за да придобият в други квоти съсобствеността .
И тогава ,когато имаме развод или без развод ,ще може да се прави делбичка .......Но се съмнявам,че зад кухите фрази за защита интересите на децата, тиквите в народното събрание ,няма да приемат такова нещо. :lol:
Издръжка от маминка или от таткото ,може да се иска и без брак . Така ,че липсата на СИО няма никак да се отрази на интересите на децата.
AIN6TAIN
Потребител
 
Мнения: 105
Регистриран на: 19 Мар 2007, 18:50

Мнениеот AIN6TAIN » 03 Апр 2007, 08:50

Въпросът за необходимостта за промяна , много стойностно по-горе бе разгледна от : kontrol , но не приемам мнения ,че не можем да направим нещо .
Навремето, за тези които си спомнят проектът за нов СК се разглеждаше по села и паланки, предприятия и ОФ организации . Сигурен съм ,че ако се обясни на хората предимствата на липсата на СИО , на " човешки език" и се направи едно допитване , повечето хора ще са :"ЗА" .
А ако се направи допитване до хората водили дела по СК , наследствени дела , имуществени ,търговски и т.н. с елементи и проблеми на СИО , там процента ще е 1000 %.....
Вие как мислите .
AIN6TAIN
Потребител
 
Мнения: 105
Регистриран на: 19 Мар 2007, 18:50

Мнениеот genius75 » 03 Апр 2007, 13:43

Честно казано, мисля че не е необходимо да се премахва напълно СИО. Струва ми се, че ако си въведе обикновения брачен договор, много проблеми от парично (и не само) ще бъдат решени. Има хора, които пък не искат да сключват брачни договори, за тях ще остане подялбата съобразно правилата за СИО.
genius75
Потребител
 
Мнения: 525
Регистриран на: 20 Ное 2006, 18:35

Мнениеот AIN6TAIN » 03 Апр 2007, 16:19

.......Да ,ама СИО се намесва при развод и в юридическите лица : ЕООД / съответно участие в ООД , АД / на всеки един от съпрузите, т.е става яка манджа с памид :lol:
Щом може единият съпруг да води иск по чл. 29 СК за дял от фирмата на съпруга си .........по Тълкувателно решение № 2 от 27.12.2001 г. на ВКС , какво говорим , какво отделяне от физическото лице от юридическото става дума , съответно от СИО....???
За жалост няма императори ,които да разсечат гордиевият възел / всички ще стенем , в синхрон :lol:
AIN6TAIN
Потребител
 
Мнения: 105
Регистриран на: 19 Мар 2007, 18:50

Мнениеот rts » 04 Апр 2007, 11:55

Считам, че СИО трябва да остане и да се прилага, само ако няма предбрачен или брачен договор, който да урежда имуществените отношения между съпрузите - това не го измислям аз: така е в някои чужди законодателства. За целта, обаче трябва да се направят съответните законодателни промени. Не виждам пречка да се предвиди, че при вече сключен брак съпрузите да сключат брачен договор, в който да уредят собствеността върху вещи, имоти и други права, които вече са придобили по време на брака-в СИО или лично, както и по време на извънбрачното им съжителство. За правна сигурност, считам за уместно договорът да е с нотариална заверка на подписите и да подлежи на вписване. И малко встрани от темата - редно е според мен, да подлежат на вписване и предварителните договори за покупко-продажба на недвим имот, превозно средство и дялово участие в търговски дружества.
rts
Активен потребител
 
Мнения: 1407
Регистриран на: 29 Ное 2005, 17:02

Мнениеот nezret » 04 Апр 2007, 18:14

Подкрепям колегата изказал предходното мнение.
Има далеч по сериозни закони за изменение и допълнение. СИО трябва да се запази.
1-во. да наистина има усложнения при развод но нали за това са адвокатите :D . По принцип много рядко приемам бракоразводни дела. Но за колегите които в това са спецове. Това им е хляба.
2-ро. Относно т.н. брачни договори. ?!? Не съм запознат с практиката на САЩ по въпроса, където са масово практикувани особено когато единият съпруг надвишава по богатство другия. Под богатство се има в предвид не апартамент и кола, а компании, акции , дялове, дебели банково сметки и имения. При всички случаи говорим за 7 цифрени суми. За тези които считат че бракът е сделка, договор а не съюз и от плачевния факт че този важен институт се използва, за съжаление като средство за неоснователно забогатяване и с оглед защита на имуществените интереси на по богатия(брачните договори защитават по богатия а не по бедния, в това им е смисълът) има си ТЗ.
КАКЪВ Е ПРОБЛЕМА ?
ООД ил АД ако наистина са много богати. Всеки си има дялове и получава толкова колкото е заработил спечелил.
Брак по сметка между наистина богати. Винаги може юридически да се оформи ,чрез правилата за сливане ,вливане на капиталови търговски дружества. Одит решение и т.н.
Вярно е за съжаление че в повечето случаи мъжът е прецакан. НО ВСЕ ПАК ЖЕНАТА Е НЕЖНИЯ ПОЛ. Нормално е да е по добре защитена, а пък и съдите са жени, а и децата остават при тях в повечето случаи.
3-то има богата съдебна практика и постановления на ВС по бракоразвовди дела , което е изключително ценно при воденето на такива дела. Един изцяло нов СК ще доведе до противоречия в юриспруденцията.
СИО трябва да се запази. Това е и гаранция за дълготрайност и стабилност на този институт. Не може за малко нещо, аз ще си ходя аз ще се разведа, особено ако има деца.
Разводът е единственият иск и единствените дела при които и двете страни губят. Няма човек спечелил от развод. По скоро има смисъл ако щетите и болките от запазване на брака са по големи отколкото ако брака се прекрати.
Това е мое мнение без претенции за меродавност. Най добри по тези дела са колежките адвокати. Някак си им идва от вътре да се интересуват от личния живот и пикантериите в едно семейство.
nezret
Потребител
 
Мнения: 635
Регистриран на: 19 Фев 2003, 00:39
Местоположение: София

Мнениеот portokal » 04 Апр 2007, 18:33

Като се изключат децата (родителските права), защо смяташ, че мъжът е прецакан в повечето случаи?
Напротив, жената е не по-малко прецакана, защото тя години наред губи време за домакинска работа и занимания с децата (всички ще се съгласите, че основно жените вършат това у нас и не само у нас), като няма възможност това време да го използва за работа или квалификация например. По време на брака може да е "възмездена" от това, че печелещият повече мъж поема и част от нейната издръжка, но след развода има реална опасност да остане без приличен доход.
;-)
СИО трябва да се запази. Това е и гаранция за дълготрайност и стабилност на този институт. Не може за малко нещо, аз ще си ходя аз ще се разведа, особено ако има деца.

Е, едва ли СИО и сложността и е особено важен фактор за запазването на брака. Ако правилно те разбирам. 8)
Аватар
portokal
Старши потребител
 
Мнения: 5525
Регистриран на: 13 Яну 2005, 20:36

Re: Не е ли време да отпадне Семейната Имуществена Общност

Мнениеот presel » 04 Апр 2007, 20:17

AIN6TAIN написа:Не е ли време СИО да отпадне , да стане една обикновенна съсобственост, колко проблеми ще отпаднат в наследственото,семейното ,търговското и т.н. права........./ ох,забравих ,че и много хонорари ще отпаднат също........ Laughing

НЕ е ли време ЕТ- да се обяви за ЮРИДИЧЕСКО ЛИЦЕ ??? Very Happy
Колко проблеми ще изчезнат...../ох, забравих,че и много хонорари също/...........я да си остане както си е ?


А колко проблема ще възникнат, а колко хонорара ще се платят?
Накратко - СИО остава.
Мераците на "великите реформатори" трябва да се охлаждат.
presel
Младши потребител
 
Мнения: 11
Регистриран на: 17 Юни 2005, 16:17

Мнениеот luba » 04 Апр 2007, 21:28

Не мислите ли, че самия брак вече е със затихващи функции? Или пък мутира в доста странни кофигурации в последно време?
luba
Младши потребител
 
Мнения: 53
Регистриран на: 22 Апр 2005, 17:07

Мнениеот kontrol » 05 Апр 2007, 01:35

luba написа:Не мислите ли, че самия брак вече е със затихващи функции? Или пък мутира в доста странни кофигурации в последно време?
Да, мисля!
Горното представлява потенциално грешно становище. Консултирайте адвокат, ако искате сигурност и юридическа отговорност при защитата на правата Ви.
kontrol
Активен потребител
 
Мнения: 1109
Регистриран на: 05 Сеп 2005, 15:49

Мнениеот sarbijanac » 05 Апр 2007, 03:05

bebitor написа:Въобще не съм на мнение, че СИО защитава предимно интересите на жената. Напротив. И наистина, крайно време е да се ликвидира това положение, или поне да стане възможно да се избягва- чрез предбрачен договор например.


Предбрачен договор ?В каква насока го виждате ?До някъде може да уреди имуществените отношения на съпрузите ,ама пък и личните им отношения по време и след прекратяване на брака ми се вижда малко пресилено.
Все пак бракът не следва да се третира на плоскостта на договорите по смисъла на гражданското право.Защото известен е реда в Гражданското,Трудовото и Облигационното право за сключване ,изменение,погасяване и прекратяване на договорите.Може по доброволен,а в определени случаи и по съдебен ред.Трудно бихме приравнили тези способи към брачния съюз.
Поне моето виждане е,че с отпадането на СИО-то се обезмисля отчасти съществуването на гражданския брак като институция.С отпадането на СИО-то не виждам и смисъл преживелият съпруг да наследява с призования ред от наследниците.
Евентуално биха могли да се направят промени относно законовата регламентация на съвместният принос и доказването му,както и относно реда за трансформация на имуществата по смисъла на чл.21 от СК.Това са едни от сериозните проблеми ,възникващи в брачните дела.
sarbijanac
Активен потребител
 
Мнения: 1359
Регистриран на: 29 Ное 2006, 17:47
Местоположение: Нови пазар

Следваща

Назад към Семейни казуси


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 10 госта


cron