Казус по ЗГР

[Dante]

Здравейте,
Първо, при възстановено име на майката(чрез съдебно решение) , в актовете за раждане на децата кое трябва да фигурира - това, с което децата първоначално са били вписани или възстанвеното (чл.13,чл.16(4),чл.17)?

Второ, при казус , в който лицето желае да вземе фамилното име на своята майка съществува ли процедура, при която Съда да няма право на отказ на подобна молба, примерно отказ на бащата от детето, отказ да носи неговата фамилия .....?

Моля, помагайте

[portokal]

1. Мисля, че не се прави промяна. Което име е било вписано като име на майката, то си остава.
2. Не. Не е възможен "отказ на бащата от детето", нито пък отказ да носи неговата фамилия. Евентуално съдът би могъл да прецени това като важно обстоятелство, налагащо промяната, но не е длъжен.

П.П. Какви са тия членове, дето ги цитираш? Чл. 16 от ЗГР няма ал. 4, на другите не им виждам връзката с въпроса.

[Dante]

Благодаря ви.
Няколко допълнения от ЗГР
Чл.13 Възстановеното име на лицето се отразява в личните регистрационни картони на близките на лицето.
Чл.16(4). Данните за имената на родителите в акта за раждането на детето се вписват така, както са в актовете за раждане на родителите (бел.в случая, след възстановяването на името е издаден нов акт за раждане)
чл.17. Възстановяването на името на родителите се отразява в акта за раждане на децата.
Как трябва да се третират тези разпоредби?
http://law.dir.bg/reference.php?f=i1rrb-01

А вторият въпрос касаеше Семеен кодекс. При отказ от осиновяване от страна на бащата(по взаимно съгласие) Съда не се ли задължава да допусне лицето да приеме името на своята майка? Т.е не съществува ли възможност с между лицето и бащата да бъде постигнато споразумение да носи името на своята майка?
И Общината- Гражданска регистрация може ли да бъде страна по казуси от Семеен кодекс?

[portokal]

Аха, това не е самият ЗГР, а някаква инструкция във връзка с него. И явно се отнася за връщането на имената на турците, променени през 80-те години.

Няма такъв вариант със задължаване на съда да замени името на бащата с това на майката. И не е имало и преди.
Ако бащата даде съгласие детето му да бъде осиновено от друг - вероятно това имате предвид, - тогава самото осиновяване (а не "отказът") води до замяна на името с това на осиновителя.

[Dante]

Да, инструкция към 19а. Тя има ли силата на общовалидно за всички институции разпореждане и в случай на неизпълнение от длъжностно лице може ли да му се потърси отговорност? Ако да, кажете ми номер на добър адвокат

Във втория случай става въпрос за съглашение по взаимно съгласие между бащата и сина да вземе като фамилно име фамилията на майката. Това може ли да стане чрез отказ от родителски права (пак по взаимно съгласие) и без лицето да бъде осиновявано от друг? Т.е ако по взаимно съгласие бащата се откаже от своето дете (пълнолетно) детето има ли право да избере да носи фамилията на своята майка и подлежи ли това на общалване от Общинската администрация в лицето на Гражданско състояние?

[portokal]

Е, мисля, че ясно го казах.
Тази инструкция се отнася за връщането на имената на ТУРЦИТЕ след т.нар. възродителен процес.
НЕ СЪЩЕСТВУВА такова нещо като отказ от дете, отказ от родителски права и т.н.
НЯМА начин по избор или по споразумение да се промени името на едно лице, пълнолетно или не. Промяна на име се допуска само от съда по молба на лицето и при наличие на важни причини. Или при сключване на брак или развод (на САМОТО лице, не на родителите му), или при осиновяване или прекратяване на осиновяване.

[Dante]

или при осиновяване или прекратяване на осиновяване.

Именно за граждани с насилствено променени имена се интересувам

Точно прекратяване на осиновяването имах в предивид . Прекратяване на осиновяването води ли да приемането на фамилното име на майката?

[portokal]

Имам чувството, че може и да нямаш точно това предвид.
За рожден баща ли става дума, или за ОСИНОВИТЕЛ?
В първия случай - просто няма такъв филм, какъвто искате.
Във втория - се прекратява осиновяването, а не се сключват споразумения за промяна на име.

Как точно стана насилственото преименуване? По време на възродителния процес ли? Я най-добре обяснете случая.

[Dante]

Ще ви го пусна на лична

[kontrol]

Аз нещо не схванах въпрса, но
- ако е по 19а, защо промяната е по съдебен ред? Да не би да е старото бързо производство по 19, ал. 3 и сл. (отм.)
- също така, по см. чл. 25, т. 16 и чл. 45, т. 9 имената на майката представляват данни от АГС, => съгл. чл. 74 трябва промяната (независимо по какъв ред е направена) трябва да се отрази в акта. Това тълкуване май обезсмисля ал. 4.

[Dante]

Аз нещо не схванах въпрса, но
- ако е по 19а, защо промяната е по съдебен ред? Да не би да е старото бързо производство по 19, ал. 3 и сл. (отм.)
- също така, по см. чл. 25, т. 16 и чл. 45, т. 9 имената на майката представляват данни от АГС, => съгл. чл. 74 трябва промяната (независимо по какъв ред е направена) трябва да се отрази в акта. Това тълкуване май обезсмисля ал. 4.

Здравейте, да бързо производство по 19а ал.3 за приемане на фамилното име на майката. не трябва ли да е по 19а?

Съжалявам, че ви карам да повтаряте, но бихте ли обяснили написаното от вас, като за неюристи. Трябва ли възстановената фамилия на майката да бъде вписана в акта за раждане на децата? Какви законови действия може да се предприемат в случай, че лицето по гражданско състояние откаже да впише възстановеното фамилно име на майката в акта за раждане на децата? Ще ми препоръчате ли юрист в опит в подобни дела?

[portokal]

Доколкото разбрах, идеята е не просто името на майката да се отрази в акта като име на майка, а лицето да вземе фамилията на майка си вместо тази на баща си.
Аз не знам друг ред освен съдебния (охранително производство) с участие на общината. Който знае, да каже.

[neznaiko]

Protokal neznam kakvo to4no sa ti pratili na li4na - no spored men pitashtia zadava nepravilno vaprosa si.Spored men toi se interesuva dali moje v akta za rajdane na deteto kato maika da bade zapisana jenato koiato go e rodila no v grafa zabelejki da bade zapisano 4e maikata na deteto e vastanovila po reda na 4l. 19 a tursko-arabskite si imena.
Ako sam shvanal pravilno vaprosa -to sledva da se dade polojitelen otgovor.
Ako oba4e se tarsi promiana na bashtinoto i familno ime na dete po niakakvi drugi saobrajenie(otkaz ot bashtinstvo mi zvu4i nepravdopodobno) to togava ve4e triabav da se misli v zavisimost ot konkretnia slu4ai. Samo da kaja 4e ako e imalo dopusnato osinoviavane koeto e bilo prekrateno ot sada tova ne ozna4ava 4e imame otkaz ot bashtinstvo. Mislai 4e pitashtia sledva da kaje konkretno slu4aia a ne taka hipoteti4no da zadava vaprosi.
Prosto opishete: Deteto A, rodeno ot Maika B osinoveno pri palno/nepalno osinoviavane ot osinovitel C.... i taka natatak.V protiven slu4ai niama kak juristite da vi razberem kavo to4no ni pitate za da mojem da vi otgovorim to4no.Ne sa ni neobhodimi istinskite imena na litsata za da VI kajem kavo mislim no pak ni e neobhodima istinskata fakti4eska obstanovka za da mojem to4no da vi otgovorim kato na nejurist

[Dante]

Protokal neznam kakvo to4no sa ti pratili na li4na - no spored men pitashtia zadava nepravilno vaprosa si.Spored men toi se interesuva dali moje v akta za rajdane na deteto kato maika da bade zapisana jenato koiato go e rodila no v grafa zabelejki da bade zapisano 4e maikata na deteto e vastanovila po reda na 4l. 19 a tursko-arabskite si imena.
Ako sam shvanal pravilno vaprosa -to sledva da se dade polojitelen otgovor.
Ako oba4e se tarsi promiana na bashtinoto i familno ime na dete po niakakvi drugi saobrajenie(otkaz ot bashtinstvo mi zvu4i nepravdopodobno) to togava ve4e triabav da se misli v zavisimost ot konkretnia slu4ai. Samo da kaja 4e ako e imalo dopusnato osinoviavane koeto e bilo prekrateno ot sada tova ne ozna4ava 4e imame otkaz ot bashtinstvo. Mislai 4e pitashtia sledva da kaje konkretno slu4aia a ne taka hipoteti4no da zadava vaprosi.
Prosto opishete: Deteto A, rodeno ot Maika B osinoveno pri palno/nepalno osinoviavane ot osinovitel C.... i taka natatak.V protiven slu4ai niama kak juristite da vi razberem kavo to4no ni pitate za da mojem da vi otgovorim to4no.Ne sa ni neobhodimi istinskite imena na litsata za da VI kajem kavo mislim no pak ni e neobhodima istinskata fakti4eska obstanovka za da mojem to4no da vi otgovorim kato na nejurist

Конкретно. На майка ми и е възстановено фамилното името (чрез съдебно решение) , което е носил нейният дядо до началото на 40-те. Моето желание е да приема нейното фамилно име , за мое фамилно.
Общинската администрация по лични причини затруднява събирането на доказателства, тъй като отказва да впише възстановеното и име в моя акт за раждане. Какво мога да предприема?

[Dante]

Въобще не схващам логиката на чл.45, т.9
"Актът за раждане съдържа: данни за родителите - имена, дата на раждане, ЕГН....
и чл.74 (3). Промяната на данните в актовете за гражданско състояние се извършва само в акта на титуляра.

Как същевременно Актът за раждане съдържа данни за родителите, като промените се вписват само в акта на титуляра? Явно това е в смисъл, че ако някои от родителите промени имената си, които са презименни и фамилни за децата това да не води до промяна на техните имена.
Чл.74(4) казва, че при изрично писмено искане променените данни може да бъдат вписани в актовете за раждане на децата, ама са регламентирани само за малолетни и непълнолетни(да не е станала някаква грешка?), а аналогичната процедъра за пълнолетни деца къде е описана?
И накрая Инструкция 1 за приложение на чл.19а от ГПК не противоречат ли на всички тези разпоредби - чл.16(4). Данните за имената на родителите в акта за раждане на лицето се вписват така, както са в актовете за раждане на родителите и чл.17- Възстановяването на името на родителите се отразява в акта за раждане на децата ?????????????