начало

Първо заседание на ВСС: Няма кандидати за председател на ВАС Първо заседание на ВСС: Няма кандидати за председател на ВАС

СБ препоръчва закриване на половината юридически факултети

Поставяне и решаване на правни казуси
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


СБ препоръчва закриване на половината юридически факултети

Мнениеот www.dnevnik.bg » 25 Окт 2004, 16:01

Половината от юридическите факултети в България трябва да бъдат закрити, препоръчва доклад на Световната банка, представен от заместник-министъра на правосъдието Маргарит Ганев. Документът констатира ниско ниво на юридическото образование. << http://www.dnevnik.bg/show/Default.asp? ... 69&rubrid= >>
www.dnevnik.bg
 

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот Даниела Атанасова » 25 Окт 2004, 16:09

Съгласна съм - трябва да се закрият......
Вярно е и това - за ниското ниво на юридическото образование в България.
Въпреки, че това не са виновни само и едиствено нечетящите студенти.
Даниела Атанасова
 

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот гала » 25 Окт 2004, 16:11

Абсолутно съм съгласна с това . Трябва да се сложи край на това безумие .
Не мога да говоря за нивото на всички тези факултети в незнайни университети , но е повече от ясно че но могат да бъдат съезмиримо с другите / така добре познати ни / . И МОЛЯ НЕКА ТАЗИ ТЕМА НЕ СЕ ПРЕВРЪЩА В ЛИЧНА ВОЙНА НА РАЗНИ КОЛЕГИ .
гала
 

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот Uni » 25 Окт 2004, 17:27

Да ,темата е толкова изтъркана, че чак гланцирана, но защо никой не се сеща, че същите тези преподаватели от ЗНАЙНИТЕ университети преподават и в НЕЗНАЙНИТЕ? Или незнайните сами си фабрикуват преподавателчета?
Uni
 

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот Sir Bob » 25 Окт 2004, 17:36

Абсолютно са прави всички - в тази малка държава е достатъчен само Софийския университет - гаранция за качествено образование. Другото води само до тотална девалвация на юридическото образование!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sir Bob
 

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот донна2 » 25 Окт 2004, 17:36

е и като препоръчва какво ,не е работа на СБ да прави такива предложения
я вижте примерно в една Германия колко са правните факултети ,ако мислите че е само един жестоко се лъжете да не би и там СБ да е препоръчвала .............
нивото било ниско ,добре само дето навсякъде преподават едни и същи извода е...............
поставете един юрист от ЕС в среда с ежедневно променящата се нормативна база , клиенти които много пъти не могат да си платят /поради цветущотот ни положение /и тогава да видим резултата
донна2
 

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот sonia » 25 Окт 2004, 18:08

Napulno sum suglasna.Polojenieto v momenta e pulno bezumie!
sonia
Младши потребител
 
Мнения: 45
Регистриран на: 02 Дек 2004, 18:33

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот Vaci » 25 Окт 2004, 18:35

Zna4i vsi4ki vie u4ite ili ste zavur6ili pravo v Sofiiskia!

Samo iskam da vi kaja da se ogledate sred vas i da vidite dali imate mnogo hora ot Yugozapadnata 4ast na stranata...ili dali studentite ot Veliko Turnovo sa s ne6to po-nekadurni ot vas? Otgovorut? NE, razbira se? Zaradi mizeriata v studentski grad li da doidat v Sofia, kato imat dobri universiteti po-nablizo?
SU ne moje s ni6to da privle4e tezi studenti : prepodavatelite idvat ot Sofia, materialnata baza e dobra, a ottam natatuk vseki u4i kolkoto preceni, 4e 6te mu e nujno posle za jivota. Pri ednakvi u4ebnici i programi razli4ni sa samo studentite...
V SU vleze celiat mi klas ot Sofia,- sega vsi4ki sa iuristi, a v u4il6te ... aide da ne govorim kakvi biaha. Kakvo govori tova za na6iat prestijen universitet?
I tova za fabrikuvaneto na mestnite prepodavateli e sme6no : koi e kazal 4e v Mladost i v Luilin se rajdat geniite ni? A kolko ot slavnite bulgari sa rodeni v Sofia?

Puk i ne moje 4ujdestranna institucia da re6ava vuprosite za vutre6nata ni organizacia. Te po tazi logika mogat da ni posuvetvat da se zakriem i srednite u4ili6ta.

Edin iurist e kato dialan kamuk : stava za vsi4ko i navsiakude! Tolkova po-dobre 4e ima pove4e.
Prosto ne moga da poviarvam 4e taka reagirat horata!
Kakvo 6te kajete vie sledva6tite?
Vaci
 

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот miss pravo » 25 Окт 2004, 18:41

4e sa mnogo fakultetite v BG, mnogo sa....4e prepodavatelite hodyat navsyakyde, taka e...ama 4e samo SU e UNIVERSITETYT ZA JURISTI, ei s tova ve4e ne sym syglasna....
miss pravo
 

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот mdd » 25 Окт 2004, 18:58

За "ниското ниво на юридическото образование" са виновни, разбира се, най-вече преподавателите, не факултетите. Само, че СБ няма как да препоръчат да се 'закрият' преподавателите :) Те просто препоръчат да се намалят факултетите, по този начин ще се намалят вредните последици от деянията на т.нар. университетски преподаватели.
Иначе Дона, съгласен съм, че нормативната база се променя ежедневно, но основния проблем е КОРУПЦИЯТА И ВРЪЗКАРСТВОТО. Не може да има високо ниво на юридическото образование в държава, в която съдебната система е разядена от корупция и т.нар. преподаватели взимат по-малко от 300 евро заплата, и са принудени да гастролират в различните правни факултети, като да са пътуващи артисти. Повечето от тях трябва да работят на няколко места, за да издържат семействата си. Тъжно е, но е така.
Много са факултети, безспорно е. Пазарът на правни услуги няма нужда от толкова много юристи и току-що завършилите или трябва да търсят връзки, или да правят нещо, което няма връзка с право. По-смелите от тези, кито нямат връзки, разбира се, емигрират.
Намаляването на факултетите ще е от полза за всички, но от закриването на факултетите имат нужда най-вече самите студенти!
mdd
Младши потребител
 
Мнения: 64
Регистриран на: 06 Окт 2004, 18:17

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот monteskio. » 25 Окт 2004, 21:25

Тук много грешиш! Трябва да им аправо на избор. Всичко зависи от човека, а не това къде учи.......


MONTESKIO
monteskio.
 

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот bugi_2 » 25 Окт 2004, 21:57

От изказаните дотук мнения по темата възникват няколко въпроса:
1) Необходимо ли е да се извършва атестация на преподавателите по право, особено на “гастролиращите”?
2) Ако е необходима – кой следва да я извърши – студентите, други преподаватели – конкуренти, “независим” атестационен орган или ....?
3) Колко от преподавателите са продължили научно-изследователската си работа и са продължили да пишат научни съчинения?
4) Колко хора от практиката са се опитали да направят теоретичен принос въз основа на тяхната юридическа практика и са предложили научни статии за да доразвият практиката? Защо юридическите списания не могат да излизат поради липса на авторски материали? И т.н., и т.н
bugi_2
 

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот Star student » 25 Окт 2004, 22:16

И да ги закрият белята вече е станала.От всички факултети-знайни и незнайни излязоха "колеги",на които правото не им е силната страна.Мощно навлязоха в цялата правораздавателна система и резултата го виждаме всички.Четеш някое решение и се чудиш що за "бисер" е това.Или в съдебно заседание адвокат иска да постави въпрос по реда на чл.114 ГПК на клиента си.Прокурор внася обвинителен акт за документно престъпление без да разполага с "документа".Когато аз учех имаше само един факултет.Но и тогава 1/3 бяха сбъркали занаята."Летящите бригади" преподаватели влошиха обучението,там откъдето минаха,включително и в СУ.
Star student
 

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот protekta » 26 Окт 2004, 08:28

Мнението ми е, че нивото на юридическото образование наистина стана твърде ниско. Ежедневно в работата си се сблъсквам с "бисерите", за които говори Star student . Колежка включва в предварителен договор за покупко-продажба на недвижим имот клауза окончателният договор да се разваля с едностранно писмено предизвестие. Друг колега /в подобен случай, но за замяна/ решава, че уравняването на цените на имотите автоматично прави едната страна само продавач, а другата - само купувач. В т.нар.търговски договори се включват пълни безумия.
Да не говорим за такива неща като граматика и правопис! Дипломиран юрист /от юридическия факултет във Велико Търново/ е направил "великия" извод, че щом се пише "Вие" /уважителната форма/, то непременно това означава, че се пише и "Ние" /с главна буква!/.
Друг колега не може да изложи мисълта си свързано.
Да пиша ли още?! Не зная дали е случайно, но всички тези бисери са сътворени от възпитаници НЕ на Софийския университет.
Съгласна съм, че качествени хора има навсякъде /имам предвид и част от пишещите тук, които са завършили други факултети, а не този в СУ/. Проблемът е, че тези юристи са малко.
Според мене би трябвало да има строг предварителен подбор във всеки юридически факултет. Не съм на мнение, че тестът е в състояние да даде вярна представа за нивото на образованост и достатъчната обща култура на един кандидат-студент. При приема в който и да е юридически факултет би трябвало да се проверява способността да се мисли логично, да се излагат собствените мисли последователно и аргументирано, да се реагира бързо, да се запаметява голям обем информация.
А съвсем отделен е въпросът, че се "произвеждат" правни кадри без никаква мисъл за по-нататъшната им реализация. Май ще стане валиден принципът "до всеки български гражданин - персонален юрист" / в смисъл, че ще обслужва само и единствено него/.
Ами това е мнението ми. Надявам се, че няма /както почти винаги при подобни теми/ тези, които са завършили юридически факултети извън Софийския университет, да приемат казаното като лична обида, и дискусията пак да се изроди в лични /и личностни/ нападки !
protekta
Потребител
 
Мнения: 428
Регистриран на: 10 Сеп 2003, 12:32
Местоположение: София

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот protekta » 26 Окт 2004, 10:04

И още по темата. Може би изходът е теоретико-практическият изпит да стане най-важният. Да не е формален /като се разчита, че това, все пак, са дипломирани юристи/. Евентуално, да е писмен и анонимен. "Цедката" да бъде много ситна. И от процента издържали да се определя дали даден юридически факултет да продължи да съществува.
Как мислите ?
protekta
Потребител
 
Мнения: 428
Регистриран на: 10 Сеп 2003, 12:32
Местоположение: София

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот mdd » 26 Окт 2004, 10:17

Protect, страшно е! Знаеш ли, че има окръжни градове, в които т.нар. магистратура е пълна с юристи, завършили право не къде да е, а в добре известни килиини училища като тези в Монтана (Михайловград), Варна, Бургас, Благоевград и Велико Търновски. Извадили връзки хората, имат си диплома, чувстват, че знаят нещата и помогат с каквото могат.
Като гледам какво е София (а в София е най-добре), представям си какво е да си адвокат в провиницията. Особено в по-малките градове...
mdd
Младши потребител
 
Мнения: 64
Регистриран на: 06 Окт 2004, 18:17

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот protekta » 26 Окт 2004, 10:28

Не знам дали в София е най-добре. Бисерите, които дадох за пример/без един/, са дело на практикуващи в столицата колеги. А пък в единия случай става въпрос за юрист, обслужващ доста известна чужда фирма.
protekta
Потребител
 
Мнения: 428
Регистриран на: 10 Сеп 2003, 12:32
Местоположение: София

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот Световната банка » 26 Окт 2004, 10:31

Световната банка: Правни факултети да се закрият
ПАВЛИНА ЖЕЛЕВА << http://www.dnevnik.bg/evropa/show/Defau ... rubrid=101 >>


Лошото разпределение на средствата, неправилното структуриране на учебните програми и прекалено големият брой факултети са основните проблеми на обучението по право в България, твърди доклад на експерти от Световната банка. Специалистите от международната финансова институция в понеделник огласиха анализ за състоянието на юридическото образование в страната, като препоръчаха да се закрият половината от факултетите и да се прекрати практиката на пътуващите преподаватели.


Според експерта на банката Константин Стефану броят на правните факултети в България е ненужно висок и вместо съществуващите 10 са напълно достатъчни пет или шест. За страна с население от 7.9 млн. души не са необходими и 41 университета, заяви той. Според шефа на дирекция "Политика на висшето образование" в Министерството на образованието Стойчо Канев в България реално има условия само за три юридически факултета, но закриването на останалите ще предизвика революция. Според него до края на годината Агенцията за национална акредитация ще изготви новите критерии за оценяване на специалностите и в началото на 2005 г. всички правни факултети ще бъдат огледани под лупа.


Според зам.-министъра на правосъдието Маргарит Ганев в България в момента има 11 юридически факултета, но всеки от тях има своите особености, защото дава специализация в различна сфера на правото. "Напълно съм съгласен с констатациите в доклада, че качеството на юридическото образование е занижено. Въпреки че всички знаем, че това се дължи на големия брой на факултетите, не беше направено нищо за намаляването им, а даже се създадоха правно-историческите факултети, за да се спасят тези, в които няма нужния брой преподаватели. Остава само да се направят правно-физкултурни", заяви конституционният съдия Владислав Славов.


Университетите трудно привличат най-добрите специалисти по право, а и учените не могат да посветят времето си на едно висше училище, така страдат резултатите от работата им, спада качеството на преподаване и се ощетяват студентите, твърдят експертите на Световната банка. Според тях проблемът може да се разреши, като се увеличат заплатите на преподавателите и се въведе изискване за постоянен трудов договор само с един работодател.


Има преподаватели, които водят курсове в седем факултета и те например четат седем часа от дисциплината си в събота следобед, заяви Стефану. Според него това е крайно неефективно и трябва да се забрани. Световната банка препоръчва още преподавателите да разработват подробно курсовете си и да правят разбивка на темите за всяка седмица с библиография и лекционни материали, които да се раздават на студентите. Не може учебната програма да представлява две страници с по 20-30 въпроса, заяви Стефану.


Според Световната банка юридическите факултети трябва да получат финансова автономия, за да могат сами да разпределят приходите и субсидията си. Според Канев обаче законът забранява обособяването на независими факултети. Финансовата институция е направила сравнение как се издържат СУ "Св. Климент Охридски" и две британски висши училища. От разбивките на банката излиза, че чуждите университети набавят една четвърт от парите си от различни изследователски проекти, а българските ВУЗ-ове набавят по-малко от 1% от средствата си по този начин. Чуждите експерти са изчислили, че издръжката на един студент в България е 430 евро, а в ЕС средният размер е 8300 евро. Това разминаване според тях не произтича от липсата на държавна субсидия за образованието. Страните в Европа отделят 5% от БВП за образование, а в България субсидията е 4.5% от БВП, така че няма голяма разлика, заяви Стефану. Той обаче посочи, че ако се отпусне още 0.5% от БВП, сумата ще трябва да бъде изцяло за висшето образование.


При анализа си на обучението по право Световната банка е констатирала, че качеството му спада заради липсата на единен изпит и критерии за прием на студентите. Чуждите експерти подчертават, че библиотеките във факултетите не разполагат с нова литература и така студентите са затруднени при подготовката си.
Световната банка
 

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот mdd » 26 Окт 2004, 10:33

И аз вече не знам :)))
mdd
Младши потребител
 
Мнения: 64
Регистриран на: 06 Окт 2004, 18:17

Re: СБ препоръчва закриване на половината юридически факулте

Мнениеот protekta » 26 Окт 2004, 10:43

Не бях чела статията. Споделих само мои мисли. Но изводите съвпадат с мнението ми. "Световната банка е констатирала, че качеството му спада заради липсата на единен изпит и критерии за прием на студентите".
protekta
Потребител
 
Мнения: 428
Регистриран на: 10 Сеп 2003, 12:32
Местоположение: София

Следваща

Назад към Взаимопомощ


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 28 госта


cron