Тази семейна история нормална ли е - 2

[laridii]

Сега,ако българската държава си е на място е редното ДА ОСИГУРИ БЕЗПЛАТНА ПРАВНА ПОМОЩ на бащата за родителските права - макар и пред полски съд.

Ама знам,че няма да го стори.Апропо - сега бащата ще бъде натоварен и с разноските по двете изпълнителни дела,само стойте и гледайте.

Доколкото всички разбрахме, той планира да съди същата тая държава, която вие очаквате да му осигури безплатна правна помощ. Вие, бихте ли платили правната помощ на лице, което планира да Ви съди? Не, предполагам!
Ако този наш Ганьо имаше здрав разум щеше не да се занимава със Страсбург, където от сега е ясно, че нищо няма да стане, а щеше да потърси точно правна помощ за бракоразводното дело в Полша още при съдебното решение от българския съд, вместо да събира съседи и режисира постановки.
Напълно наясно съм, че у Вас говори чисто емоционалната, а не юридическата страна на въпроса, той точно това разчиташе нашия Ганьо, но номерът не мина.
Следващата му стъпка успоредно със Страсбург сигурно ще да напише някоя гневна и мелодраматична книга.
Иначе, ако ще си говорим така емоционално, мене ако питате тия деца не трябва да живеят, нито при бащата и "милата" му маминка, нито при полякинята с неясно алкохолно състояние, но не решаваме ние и Слава Богу!!!

[plamen_penev]

laridii каза:
Ако този наш Ганьо имаше здрав разум щеше не да се занимава със Страсбург
...
Напълно наясно съм, че у Вас говори чисто емоционалната, а не юридическата страна на въпроса

Кой го казва? Нима, "Алеко", спорното прилагане на използваната конвенция не се отнася към юридическата страна на въпроса. Нима, казвам, отказът от правосъдие в една ПРАВОВА ДЪРЖАВА спада според вас, здравомислещи, към емоцията, а не към правото?
Точно с омразния на бюрокрацията Страсбург трябва да се занимава господина... Както се казва, той вече загуби личната си война... битият си бит... но може да направи нещо в полза роду!
Няма как да го разберете това laridii, затова ще спра до тук.

[Гост.]

Пенев, той не прави нещо в ползу роду, а е налице( ако е подал иск навън) опит да извлече парици от същата тази държава при това защото сам си е провалил делото. И ще се позове, че не му е даден шанс за на справедлив процес, сякаш някой би могъл да е виновен за неговото поведение.
Нека сме коректни.

[plamen_penev]

Осигуряването на справедлив съдебен процес е задължение на съда. По този пункт съдиите не могат да се позоват на състезателното съдопроизводсто. Това задължение следва в пряка форма от ратифицираната от България ЕКПЧ. Да цитирам ли члена? Айде, няма...
И друг път съм го казвал: съдът не е "художествен съвет", който преценява чий лъжесвидетел, пардон, свидетел, по-красиво лъже, пардон - говори. Той носи цялата отговорност по реализиране на закона. Не страната, не адвокатът й. Съдът! Помните ли стария ЗСВ? Там имаше такъв текст: ... закона, събраните по делото доказателства и вътрешното убеждение... В новия това пусто "вътрешно убеждение" (често не чак толкова вътрешно!) вече го няма.

[sarbijanac]

На мен не ми е ясно защо пък полския съд следва да разгледа бракоразводното дело и каква е пречката за българския съд.

Брачните дела не са обвързани с т.нар Хагска конвенция.Още повече,че Кодекса по МЧП го допуска

Чл. 7. Брачните искове са подведомствени на българските съдилища, ако един от съпрузите е български гражданин или има обичайно местопребиваване в Република България.

Както твърди бащата нашия съд му спира брачното дело .Защо ?

[plamen_penev]

И във форума на "Сега" изключиха скоропостижно темата, възхваляваща деянията на новата министърка срещу българските граждани от Асеновград... Там се водеше лют спор, при това далеч не благовъзпитан като тук, по действията на съда... Не бях виждал такова нещо там - да трият теми! Цензурата май е повсеместна?
Иначе да... Господин Василев отдавна е завел дело за решаване на семейните си спорове в България. Но в него нашият независим съд изобщо не е така експедитивен... Хайде, в светлината на последните полицейски операции по случая, да познаваме защо!

[Standbay]

И във форума на "Сега" изключиха скоропостижно темата, възхваляваща деянията на новата министърка срещу българските граждани от Асеновград... Там се водеше лют спор, при това далеч не благовъзпитан като тук, по действията на съда... Не бях виждал такова нещо там - да трият теми! Цензурата май е повсеместна?
Иначе да... Господин Василев отдавна е завел дело за решаване на семейните си спорове в България. Но в него нашият независим съд изобщо не е така експедитивен... Хайде, в светлината на последните полицейски операции по случая, да познаваме защо!

Тук

темата си стои, но коментарите са вяли, може би защото и статията е такава.

[donna]

На мен не ми е ясно защо пък полския съд следва да разгледа бракоразводното дело и каква е пречката за българския съд.

Брачните дела не са обвързани с т.нар Хагска конвенция.Още повече,че Кодекса по МЧП го допуска

Чл. 7. Брачните искове са подведомствени на българските съдилища, ако един от съпрузите е български гражданин или има обичайно местопребиваване в Република България.

Както твърди бащата нашия съд му спира брачното дело .Защо ?

КМЧП не се прилага за държавите членки на ЕС има си директиви , в мисля старата тема по случая съм пуснала директивата и съм написала реда за отвод за неподсъдност , тоя просто е проспал вс. срокове!

[portokal]

Огромна тема и трудно се следи, но отворих и попаднах на това:

Иначе, ако ще си говорим така емоционално, мене ако питате тия деца не трябва да живеят, нито при бащата и "милата" му маминка, нито при полякинята с неясно алкохолно състояние, но не решаваме ние и Слава Богу!!!

Аз съм съгласна, че и мама, и татко, и злобничката (като че ли) баба изглеждат да са от типа "хвани единия, удари другия", обаче слава богу също и за това, че не само идеалните родители имат право да си отглеждат сами децата.
А и едва ли всеки, който е имал някога някакви проблеми с алкохола, следва автоматично да се обяви за бракуван. Без, естествено, да твърдя, че алкохолът не е проблем...

[laridii]

На мен не ми е ясно защо пък полския съд следва да разгледа бракоразводното дело и каква е пречката за българския съд.

Брачните дела не са обвързани с т.нар Хагска конвенция.Още повече,че Кодекса по МЧП го допуска

Чл. 7. Брачните искове са подведомствени на българските съдилища, ако един от съпрузите е български гражданин или има обичайно местопребиваване в Република България.

Както твърди бащата нашия съд му спира брачното дело .Защо ?

Нашият съд му спира брачното дело, защото полякинята е стартирала нещата още преди време, докато тати и баба са преподавали на децата как да се държат в съда и как да викат за помощ като дойдат полицаите. При условие, че делото вече е започнало в Полша няма как да се прекрати там и да стартира тук за удобството на Ганьо Асеновградски. Печете го, варете, но просто тук става дума за един човек, който не спазва законите и си върши всичко на своя глава, а като стане белята започва да вика за помощ. Мислите ли, че ако беше посетил полски колега преди да доведе децата в България и се беше консултирал за възможните хипотези при развод и упражняване на родителските права, сега изобщо щяхме да го водим този разговор? Не мислите ли, че ако веднага след пристигането на децата в България беше посетил български колега може би към момента ситуацията щеше да е малко по-различна? Аз мисля и адски се дразня на господина, който обикаля различни предавания и телевизия и обвинява държавата и всички нейни институции за неуредиците в личния си живот и очаква правилата да се променят само за да стане неговото. Между другото се е справил доста добре щом и хора като Вас са му се вързали, който заиграе с националистичната нотка винаги печели, май!

[portokal]

Нищо ново, нито е първият, нито ще е последният, който оревава света и обвинява всички останали за нещо, в което не е баш прав.
А че вероятно искрено иска да си запази децата при себе си, вярвам.

[plamen_penev]

laridii каза:
Нашият съд му спира брачното дело, защото полякинята е стартирала нещата още преди време

Ей го пак... Хал хабер си няма бедният за конкретното дело, ама все има какво да каже... и да ни поучи! laridii се е подвел от образно използваната дума "спира"... в действителност делото не е "спряно", а му прилагат стандартните врътки, така да се каже, на господин Василев.
ПП laridii, "връка" също е алегория!

[sarbijanac]

Моля "Новинар" да спре да ни занимава със семейните проблеми на Тодор Василев, който от месеци ни надува главите как българската държава не се била погрижила за децата му.
Василев, ти защо не помислиш за децата си, а ощепродължаваш да ги разиграваше като мечка по мегдани и телевизии само и само да ни покажеш колко лоша майка е полякинята. А като се ожени за нея и остана в Полша не ревеше. Вместо да наливаш от девет дерета вода защо не ни покажеш декларацията на Барбара, която ти е подписала за изведеш децата през 2007. Защо не ни кажеш кога беше крайния срок да върнеш децата в Полша. Сигурно си мислиш, че тия тука дето не са били женени за пияни полякини трева пасат. Защо не кажеш на хората, че деца могат да пътуват с единия родител зад граница, само ако другият родител чрез нотариално заверена декларация е изразил изрично съгласие за това, както и крайният срок за връщането на децата. Без подписа на Барбара щеше да изведеш децата на куково лято, но сбъркала жената, сега си бере ядовете. Ти не знаеше ли, че децата се считат за отвлечени ако до посочената дата не се върнат обратно. Няма никакво значение дали родителите са щастливо женени или са в развод. Ти, г-н Василев, с извеждането на децата от Полша през 2007 год. си поел ангажимент да ги върнеш в определен срок, а ти не си го изпълнил този ангажимент и от този момент си похитител на деца, макар и собствените. Всички останали аргументи са без значение и те вероятно могат да бъдат предмет на други спорове.
Ако държавата си беше на мястото отдавна децата трябваше да са въранти там откъдето са дошли, а на тебе да са ти съдрали задника, както се постъпва с похитителите на деца. Надявам се, че това няма да ти се размине, независимо от обществения отзвик, които получи този случай. Ти май си го знаеш и не спираш да използваш децата си, за да спасиш кожата.
С цялото си поведение ти, Василев, показваш, че си безотговорен родител и пет пари не даваш за децата си. Дали сте или не сте разведени с Барбара елементарното приличие изисква да не позориш майката на децата си. Истинските бащи и мъже биха разбили мутрата на всеки, който се опита да злослови по адрес на майката на децата си. Те ще пораснат, и мислиш ли, че ще ти простят всичките тези изпълнения? Можеш да бъдеш сигурен, че след развода, който вече няма как да ти се размине, съдът, полския или пък българският, няма да разпореди на Барбара да ти осигурява легло в дома си, когато искаш да видиш децата си, както е разпоредил македонския съд на Спаска Митрова. Барбара не само няма да лежи в затвора за 3 месеца ако не те подслони, но и всеки съд ще приеме мотивите и, че е опасно за децата ти да общувват с тебе.
Освен това, Василев, крайно време е да си дадеш сметка колко много си вътре с въвличането на службите за връщането на децата при майка им. Извел си ги през 2007 год., а сега е втората половина на 2009. Пак много те изтърпъха и Барбара, и поляците, и скапания български съд. Явно не е можело повече да не се изпълни решението и съм склонна да вярвам на министър Попова, а не на твоите крокодилски сълзи. Ти какво си мислиш, че тия операции са безплатни? И аз питам колко струва ангажирането на социални служби, полиция, дипломатически мисии и т.н. в този случай. Василев, освен че няма да виждаш децата си, ще има и много да плащаш. Аз например не съм съгласна държавата да поема тези разходи за сметка на данъкоплатеца. Очаквам да ни информират как ще бъдат покрити тези разходи, както ни информираха за героичните ти изпълнения. Искрено ти пожелавам всички много чувствителни форумци, дето дават квалификации колко бездушни били службите, да ти окажат една истинска финансова подкрепа за да си платиш сметката за всичките си изпълнения. Отвори една сметка и всички дето дращят по форумите да те подкрепят ефективно, като ти привеждат суми, според подкрепата, която ти оказват - колото повече те подкрепят, толкова повече пари да ти привеждат. Така наистина ще разбереш, а и ние ще разберем, колко хора наистина искрено те подкрепят. Ти имаш нужда от тази финансова подкрепа. Чаткането по клвиатурите и псуването на държавата и министърката няма да ти свършат никаква работа.

Относно декларациите ти, че ще съдиш България в Страсбург задето не си върнал децата при майка им в определения срок, може, но някой друг път, както се казваше в един хубав български филм за деца . Не че държавата не е за съдене и то май само който не го домързя не я осъди тая държава, но преди да започнеш, добре си помисли, за какво точно ще да я съдиш държавата. Осъди я тая държава, дето не се грижи за децата ти, а ние, дето плащаме данъци, ще я платим сметката. Ще плащаме и няма да питаме за какво.
Бог да пази децата ти!

http://www.novinar.net/?act=news&act1=d ... mmentsForm

Явно и в "Новинар" има доста компетентни разбирачи.

[laridii]

laridii каза:
Нашият съд му спира брачното дело, защото полякинята е стартирала нещата още преди време

Ей го пак... Хал хабер си няма бедният за конкретното дело, ама все има какво да каже... и да ни поучи! laridii се е подвел от образно използваната дума "спира"... в действителност делото не е "спряно", а му прилагат стандартните врътки, така да се каже, на господин Василев.
ПП laridii, "връка" също е алегория!

Вие понеже много хал-хабер си имате, та кажете ни де? Стига сте ни заливали с разочарованията и недоволствата си от българския съд и държава. Кажете конкретно какво става с това бракоразводно дело щом толкова знаете. Разпореждане ли има, определение ли, не е насрочено ли какво?
Аз написах своето предположение, а именно, че вероятно полякинята е първа по време, (ако това е така, то ясно е, че делото ще се гледа в Полша) трябваше да го маркирам като такова, признавам, но не съм имала намерението никого да поучавам, Вие сте този, който ни поучава и размахва пръст. Въобще престанете да си губите времето с нас, ами идете заедно с бащата да им махате с пръст и да се правите на интересен на ония в Страсбург, те с метлите метат и червени пътеки постилат от нетърпение да Ви срещнат на летището.
На един акъл сте и Вие с бащата, та затова, ако Вие сте неговата юридическа надежда пак ще стигнете кривата круша, тъжно, но факт!

[Гост.]

На мен не ми е ясно защо пък полския съд следва да разгледа бракоразводното дело и каква е пречката за българския съд.

Защото този точно ищец стана свръх известен с житейската си и съдебна история по негова воля.
Майката има постановен съдебен акт от полски съд за привременните мерки още от април 2008г. ( фактологията е такава) Това индикация за какво съдебно производство е? Лесно ще си отговориш.
И какво прави нашия- при положение да е имал знание, че в Полша е заведено дело? Надява се на чудо...но с надежди не се печелят дела.
Пък цялата тази журналистическа истерия цели да се постигне натиск над институциите.
А когато започнем да мислим трезво- ще се спре с този захарен памук, дето се е разлял и във форума. Кой е по-добър родител вече е без значение- нашия има постановено решение по ХК- като колеги можете да си сторите и сами извод, какво значи това, съгласно нашето право.

Темата се изчерпа отколе, но балона още се раздува. Държавата НЕ е виновна( макар и възможно да му репарира щетите ) защото си е водил делото самонадеяно. При положително решение в Страсбург( според мен ще си е правен абсурд) ще му се плати от моите/вашите данъци- ей това ме дразни.
Защото по пътя на вашата логика- всяка губеща страна в един съдебен спор следва да претендира от държавата ни заплащане на адв. защита пред чужди съдилища и репариране на някакви имагинерни( в този случай) вреди.


Съдът не е публичен дом, че да излизат всички доволни.
В конкретния случай- хем недоволен, хем самонадеян, хем си е провалил сам шансовете, хем е нарушил доста правни норми, хем използва манипулативно медиите, хем не бе санкциониран( нещо, което с всеки друг щеше да се случи), хем пък и с претенции за пари.
И се дразня вече, защото се манипулират фактите по този казус и се спекулира с човешкото състрадание. А истината е толкова проста и прозира отдалеч.
Не си защитава правата в Полша по заведеното дело, не се бори за децата си там, не си е водил уместно делата и пред българския съд, но пък се е сдобил със знания как да изкара пари от цялата история.

Какво ще спечели той в Страсбург?, питам всичките му поддържници, връщане на децата? - абсурд, знаете, че е невъзможно. Въпросът ми е и реторичен, защото там освен пари, нищо друго няма да види.

А сега да ми каже някой, че това е добрия баща, който се бори за децата си !
И а-ха да му повярвам. Никога.

[plamen_penev]

laridii препоръча:
... ами идете заедно с бащата да им махате с пръст и да се правите на интересен на ония в Страсбург, те с метлите метат и червени пътеки постилат от нетърпение да Ви срещнат на летището.

Мале, мале, мале-е-е-е-е ...

А Е.Ж.К.:
Какво ще спечели той в Страсбург?
....
Въпросът ми е и реторичен, защото там освен пари, нищо друго няма да види.

Лично пострадалият от съдебната справедливост по български - нищо... Но ПРАВОВАТА ДЪРЖАВА в България ще спечели поредната битка с безхаберието в нашия съд. Участвалите в този съдебен абсурд съдии трябва да бъдат поне посочени с пръст. За да могат да растат почтените измежду тях.
Да се надяваме, че докато се произнесе Страсбург по това дело, у нас най-после ще започне да се търси някаква отговорност от тези, които ни правят вече 20 години за посмешище на цивилизованите народи!
За парите какво да кажа? Кой каквото му е в главата, това му и на езика... Сигурно не е лесно само пари да ти се въртят в акъла?

[Гост.]

На тези години да си такъв наивник е направо изумително.

Да ги посочат с пръст, да възтържествува правовата държава- ти вероятно вярваш и в щъркелите, дето носят плода на любовта? Хе, хе- я стига.
Този се домогва до пари, нищо повече.
Ако това е достойно за възхищение- евала за ценностите, които си изградил/съхранил. Не ги споделям.

[sarbijanac]

Добре.Но полският съд /ако законодателството им е като нашето разбира се/ следва да постанови режим на лични отношения.
Те какво ще постановят и биха ли могли да игнорират бащата ?
От друга страна на децата не може да бъде забранено връщане в България до навършване на пълнолетие ?

Цирка свърши,тепърва сега става интересно ...

[sarbijanac]

Детето явно бързо се е пренастроило за живот в Полша.

http://www.monitor.bg/article?id=211077

[plamen_penev]

sarbijanac каза:
Цирка свърши,тепърва сега става интересно ...

Това се опитвам да кажа, от както един модератор, ни в клин ни в ръкав, забрани достъпа до темата в първото й издание! Това не е първото абсурдно решение на наш съд, но жертвата се оказа не от мълчаливите, та изкара на показ тъмните коридори на нашето правосъдие. Не че не ги знае цял свят де...
Радвам се че има българи, които осъзнават правата си и държат на тях!
poli_g, на ЕГН ли ще се обиждаме вече тук?