начало

ЕСПЧ: Дисциплинарните съдилища на адвокатурата отговарят на изискванията за независимост и безпристрастност ЕСПЧ: Дисциплинарните съдилища на адвокатурата отговарят на изискванията за независимост и безпристрастност

Дарение на малолетен

Брак, развод, наследство
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Дарение на малолетен

Мнениеот gena_alexandrova » 04 Апр 2012, 13:14

Здравейте! Обръщам се към вас с молба за съвет. Бабата на съпруга ми иска да дари на 3 годишната ни дъщеря поземлен имот - ниви. Как следва да процедираме и към кого да се обърнем - дали направо към нотариус или към адвокат. Освен скиците на имота, какви допълнителни документи трябва да се подготвят?
Наясно съм, че дъщеря ни като малолетна се представлява от нас като нейни законни представители, както и с разпоредбата на чл. 130 от СК. За сделките на разпореждане съм наясно какво съдържат, що се касая обаче до управлението на имуществото на малолетното лице, не съм сигурна дали отдаването под наем, респективно арендуването, на тази земя, се тълкува като сделка на управление или разпореждане, т.е ще можем ли да извършваме такива сделки, да сключваме като законни представители на детето договор за отдаване под наем на нивите?
Благодаря ви предварително!
gena_alexandrova
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 02 Фев 2010, 22:20

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот nk7702n » 04 Апр 2012, 13:22

gena_alexandrova написа:Здравейте! Обръщам се към вас с молба за съвет. Бабата на съпруга ми иска да дари на 3 годишната ни дъщеря поземлен имот - ниви. Как следва да процедираме и към кого да се обърнем - дали направо към нотариус или към адвокат. Освен скиците на имота, какви допълнителни документи трябва да се подготвят?
Наясно съм, че дъщеря ни като малолетна се представлява от нас като нейни законни представители, както и с разпоредбата на чл. 130 от СК. За сделките на разпореждане съм наясно какво съдържат, що се касая обаче до управлението на имуществото на малолетното лице, не съм сигурна дали отдаването под наем, респективно арендуването, на тази земя, се тълкува като сделка на управление или разпореждане, т.е ще можем ли да извършваме такива сделки, да сключваме като законни представители на детето договор за отдаване под наем на нивите?
Благодаря ви предварително!

Всички необходими документи за разпоредителната сделка може да Ви изготви колега адвокат с пълномощно, подписано от Вас. Кое действие е разпореждане и кое управление е въпрос, който може да Ви бъде изяснен подробно при една лична консултация с адвокат/ доста е дълго за обяснение/. Но дори и да се извършват разпоредителни действия с имота на детето, това може да става с разрешение на РС ,така че, няма нищо страшно.
nk7702n
Старши потребител
 
Мнения: 6457
Регистриран на: 01 Юли 2010, 11:02

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот Гост. » 04 Апр 2012, 17:02

От вас нищо не се иска, освен присъствие при изповядване на сделката и акт за раждане на детето- единия родител е достатъчен.
Дарителката да се снабди с актуална скица и удостоверение за данъчна оценка. С тях и акта за собственост- при нотариус- ще ви изготви проект на НА, ще изповяда сделката и ще впише. Толкоз.

Договор за наем на зем. земя е нищожен, а с него и за субсидии не може да се кандидатства.
Договорът за аренда е за срок не по-кратък от 4г., ерго- всеки път ще ви е нужно разрешение от съда, но няма да е проблем, защото тези имоти ще носят поне граждански плодове ( рента) и не мисля, че ще намерите магистрат, който да е против.
Лошото е, че рентата ще се внася по определена банкова сметка на детето, от която нямате правна възможност да се разпореждате ( освен отново с разрешение на съда).
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот gena_alexandrova » 04 Апр 2012, 18:34

Много ви благодаря!!!
При разпоредителните сделки е ясно, че се иска разрешение от Районен съд. Но все си мислех, че отдаването под наем на земя не е сделка на разпореждане, а такава на управление, когато срокът на наема е до 3 години. Нали в такива случа не се отчуждава правото на собственост, както примерно при продажбата, замяната, дарението.
Поли, защо казвате, че договорът за наем на земя е нищожен? Имам познат, който от години се занимава със земеделска дейност и болшинството от обработваемата земя, за която получава субсидия, е именно наета за срок от 1 година.
Но в крайна сметка, ако се наложи, ще се иска разрешението на РС.
Още веднъж, благодаря ви, че се включихте и коментирахте!
gena_alexandrova
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 02 Фев 2010, 22:20

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот Гост. » 04 Апр 2012, 18:43

gena_alexandrova написа:..Поли, защо казвате, че договорът за наем на земя е нищожен? Имам познат, който от години се занимава със земеделска дейност и болшинството от обработваемата земя, за която получава субсидия, е именно наета за срок от 1 година.

ВКС го каза ( вкл. и по мое дело)- договор за ползване на зем. земи може да бъде сключен само по ЗАЗ, нормите на който са императивни....( пък чл. 4, казва, че срокът не може да бъде по-кратък от 4 стопански години... и така).
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот gena_alexandrova » 04 Апр 2012, 18:57

Искрени благодарности, това изобщо не го знаех!!! Ще прочета тълкувателното решението на ВКС . Но пак се чудя как все още сключват договори за наем на земя, че и субсидии получават......
gena_alexandrova
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 02 Фев 2010, 22:20

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот n_ikito » 04 Апр 2012, 21:08

poli_g написа:ВКС го каза ( вкл. и по мое дело)- договор за ползване на зем. земи може да бъде сключен само по ЗАЗ, нормите на който са императивни....

Съжалявам, че се намесвам в чужда тема, ще е удобно ли, да ми пуснеш номера на това решение? Благодаря
n_ikito
Активен потребител
 
Мнения: 1006
Регистриран на: 31 Окт 2006, 19:33

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот gena_alexandrova » 04 Апр 2012, 23:45

Ще помоля и аз Поли за това решение на ВКС, понеже докато търсех, попаднах на няколко решение на окръжни съдилища като втора инстанция, които са постановили, че в ЗАЗ никъде не се споменава изрично, че за земеделската земя може да се сключват само и единствено арендни договори и е изключено приложението на Закона за задълженията и договорите, т.е на уредените с него договори за наем, за послужване, за ползване.
Ето примерно това решение: http://www.os-yambol.org/ser/vs/2012/0063d812/04422112.htm

И аз се извинявам, че измествам сама, пусната от мен тема, но пък ми стана интересен въпросът за разпоредителни, съответно сделки на управление и различния им правен режим.
gena_alexandrova
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 02 Фев 2010, 22:20

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот Гост. » 04 Апр 2012, 23:56

:roll: Е, такава бе и моята теза ( идеално обслужваше тезата ми по друга причина, пък и не беше съвсем глупаво. Тогава)- конверсия ( знам за това Р на ЯОС, но няма да издържи проверката на ВКС. Вече не).

n_ikito, още нещо( знаех, че някъде съм прибрала и този текст, но не открих в съответния файл навреме):
РЕШЕНИЕ № 145 ОТ 19.11.2010 Г. ПО Т. Д. № 889/2009 Г., Т. К., ІІ Т. О. НА ВКС
Публикувано: Бюлетин на ВКС, кн. 11 от 2010 г.
НАЛИЧИЕТО НА СПЕЦИАЛНА ЗАКОНОВА РЕГЛАМЕНТАЦИЯ ОТНОСНО РЕДА И НАЧИНА НА ОТДАВАНЕ ЗА ВЪЗМЕЗДНО ПОЛЗВАНЕ НА ЗЕМЕДЕЛСКА ЗЕМЯ ИЗКЛЮЧВА ВЪЗМОЖНОСТТА ЗА СКЛЮЧВАНЕ НА ДРУГ ВИД НАЕМЕН ДОГОВОР, ОСВЕН АРЕНДЕН, РЕГЛАМЕНТИРАН В ЗАЗ.

Видно от съдържанието на чл. 1, ал. 3 във вр. с ал. 1 от Закона за арендата в земеделието, по отношение на изрично посочените от законодателя обекти е предвиден конкретен вид договор, по силата на който същите могат да бъдат отдавани за възмездно ползване.
Следователно при тълкуване нормата на чл. 1, ал. 3 от Закона за арендата в земеделието, по правилата на езиковото и систематичното тълкуване се налага разбирането, че волята на законодателя е по отношение на тези обекти, към които несъмнено попада и процесната земеделска земя, да не се допуска друг различен от изрично регламентирания в специалния закон вид договор при отдаването им за възмездно ползване.


Спокойна нощ, от мен.
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот gena_alexandrova » 05 Апр 2012, 00:04

Благодаря ви, Поли, за предоставеното решение!
Значи в момента много от циркулиращите в гражданския оборот договори за наем на зем.земи са нищожни, странното е, че продължават масово да се сключват по този начин, да се заверяват в ОбСЗГ, че й субсидии да се изплащат по тях.
gena_alexandrova
Младши потребител
 
Мнения: 47
Регистриран на: 02 Фев 2010, 22:20

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот rourke » 05 Апр 2012, 00:06

договор за наем на земеделски земи не само, че не е нищожен, а в определени хипотези е единственият възможен!! ВКС няма как да постанови Р. за нищожност на договор наем на земеделски земи. Може би Р. на ВКС третира друга проблема, но тя не е обект на дискусията :)
rourke
Потребител
 
Мнения: 157
Регистриран на: 18 Дек 2011, 14:57

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот rourke » 05 Апр 2012, 00:32

Това Р. на ВКС е толкова смехотворно и лобистко, че просто провокира към заобикаляне на закона - а това може да стане по много начини. Например договор за финансов лизинг с уговорка за прехвърляне на С. + обратно писмо ...
rourke
Потребител
 
Мнения: 157
Регистриран на: 18 Дек 2011, 14:57

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот Гост. » 05 Апр 2012, 00:34

rourke написа:договор за наем на земеделски земи не само, че не е нищожен, а в определени хипотези е единственият възможен!! ВКС няма как да постанови Р. за нищожност на договор наем на земеделски земи. Може би Р. на ВКС третира друга проблема, но тя не е обект на дискусията :)

мъхъ... какво прозрение :roll: .
Няма да споря с теб, установих за безпредметно, но ако не те устройва - имаш правната възможност да си наведеш теза пред ВКС, респективно да си изложиш аргументи, а те? - да ти наритат ( грубо казано) съжденията в най-тъмното ъгълче на правните дебри ( по харесвам термина "продължението на гръбначния стълб", но е доста грубо и за мен).
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот rourke » 05 Апр 2012, 00:41

това Р. е стряскащо, в сравнителноправен аспект такава простотия няма поне в германскоправния кръг. Locatio - conductio e различен от арендата. само помисли и за чл. 9. това Р. е стряскащо :)
rourke
Потребител
 
Мнения: 157
Регистриран на: 18 Дек 2011, 14:57

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот Гост. » 05 Апр 2012, 00:49

Какво за чл. 9?
Гост.
Старши потребител
 
Мнения: 9438
Регистриран на: 25 Яну 2013, 17:33

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот rourke » 05 Апр 2012, 00:58

объркан съм, Р. е факт, но въпреки него двата договора са коренно различни, чл. 9 ЗЗД само субсидиарно го соча, в момента не съм подготвен, но р. е противозаконно /не съм видял обаче как се е стигнало до ВКС/ :)

ако такава е наистина константната практика на ВКС вратите на любимия ми институт аgiere in freudem legis широко се отварят, което е ОК, приятна вечер, мерси за Р. :)
rourke
Потребител
 
Мнения: 157
Регистриран на: 18 Дек 2011, 14:57

Re: Дарение на малолетен

Мнениеот aliaariel32 » 08 Апр 2012, 18:13

Имам апартамент на мое име, даден е под наем. Искам да го даря на дьщеря ни, която е на 12 г. Какво е необходимо да се направи и мога ли да направя дарение само с подпис на един родител?
aliaariel32
Нов потребител
 
Мнения: 1
Регистриран на: 08 Апр 2012, 17:58


Назад към Семейни казуси


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 27 госта


cron