Здравейте.
Интересува ме как стои въпроса за гласуване от Общото събрание на етажната собственост за конкретен казус:
Искам да бъдат премахнати от покривното пространство на ЕТ рутер-антени ,разположени от години и без разрешение, за получаване и пренос на интернет. Част от етажната собственост са клиенти. Продажбата е нелегална, като включва и телевизия.
Мога ли, на общо събрание, въз основа на някаква точка, като единствен глас - против, да изискам доброволно премахване?!
Единия от клиентите е полицай, а и не искам да се разправям с прокуратура, НАП, Комисия за регулиране на съобщенията и т.н. ... анонимни сигнали не обслужват. Сървър в един от апартаментите е част от схемата, в която са замесени и други лица, които не живеят на конкретната Етажна собственост.
- Дата и час: 24 Ное 2024, 05:32 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Покривно пространство-въпрос как се гласува за и против в%
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.
|
|
10 мнения
• Страница 1 от 1
Re: Покривно пространство-въпрос как се гласува за и против
Здравейте,
От поста Ви се извеждат два основни въпроса:
1. Как стои въпроса за гласуване от Общото събрание на етажната собственост за премахване на пречещи (незаконни) съоръжения?
2. Законни ли са тези съоръжения?
Отговорът на втория въпрос обуславя първия.
Вие сочите, че изброените комуникационни съоръжения (явно е локална мрежа) са незаконни. Но това Ваше твърдение подкрепено ли е с ясни и недвусмислени доказателства (акт на съответен орган от чиято компетентност е да определи законността на подобен тип съоръжения). Ако не разполагате с такива доказателства, то тогава, колкото и да не искате ще трябва да се обърнете именно към КРС. Защото, в случай, че тези съоръжения са законни, то искането за тяхното премахване се доближава до такова за премахване на ел.инсталацията и на водопровода.
Иначе да, винаги можете да поискате в дневния ред при провеждане на ОС, да бъде добавена нова точка за разглеждане, поставяйки темата, която Ви интригува.
пп. Това е диференциран форум с конкретна насоченост, и когато участвам със свое мнение избягвам да се отклонявам от правната същност на дадено питане…. Но ще си позволя да Ви запитам: А на Вас по какъв начин ви пречат тези рутери, антени, сървър (наречени по-горе съоръжения)? Пряко сте засегнат, пречат Ви да си ползвате таван /покрив/ или смущават Ваши уреди (телевизор, радио…)?
От поста Ви се извеждат два основни въпроса:
1. Как стои въпроса за гласуване от Общото събрание на етажната собственост за премахване на пречещи (незаконни) съоръжения?
2. Законни ли са тези съоръжения?
Отговорът на втория въпрос обуславя първия.
Вие сочите, че изброените комуникационни съоръжения (явно е локална мрежа) са незаконни. Но това Ваше твърдение подкрепено ли е с ясни и недвусмислени доказателства (акт на съответен орган от чиято компетентност е да определи законността на подобен тип съоръжения). Ако не разполагате с такива доказателства, то тогава, колкото и да не искате ще трябва да се обърнете именно към КРС. Защото, в случай, че тези съоръжения са законни, то искането за тяхното премахване се доближава до такова за премахване на ел.инсталацията и на водопровода.
Иначе да, винаги можете да поискате в дневния ред при провеждане на ОС, да бъде добавена нова точка за разглеждане, поставяйки темата, която Ви интригува.
пп. Това е диференциран форум с конкретна насоченост, и когато участвам със свое мнение избягвам да се отклонявам от правната същност на дадено питане…. Но ще си позволя да Ви запитам: А на Вас по какъв начин ви пречат тези рутери, антени, сървър (наречени по-горе съоръжения)? Пряко сте засегнат, пречат Ви да си ползвате таван /покрив/ или смущават Ваши уреди (телевизор, радио…)?
- nikodim77
- Активен потребител
- Мнения: 1289
- Регистриран на: 23 Апр 2009, 14:29
Re: Покривно пространство-въпрос как се гласува за и против
Незаконни са. Въпросния човек ме кани преди 6 години да му стана клиент. Сам си го каза тогава. Не се издават касови бележки. Няма договор с Етажната собственост за наем на покривното пространство. Дори произхода на интернета мисля че е незаконен, но това няма как да го докажа.
И телевизия предлагат.
На последния ви въпрос - намират се на по-малко от 10 метра над главата ми. Нямам нужда и от тяхното излъчване. Едва на последното събрание сам си предложи да плаща 20лв. за ток (благодарение на мен) ,а вдигнаха миналата година цената на импулсите за асансьор. Достатъчно хора му гласуват на общите събрания, защото са му клиенти.
...
И да, понякога рутера ми забива, въпреки че е скъп и с възможност за настройки силата на излъчване и т.н.
Два пъти прочетох Закона за етажна собственост и не намерих опция с единствен глас да постигна нещо.
И телевизия предлагат.
На последния ви въпрос - намират се на по-малко от 10 метра над главата ми. Нямам нужда и от тяхното излъчване. Едва на последното събрание сам си предложи да плаща 20лв. за ток (благодарение на мен) ,а вдигнаха миналата година цената на импулсите за асансьор. Достатъчно хора му гласуват на общите събрания, защото са му клиенти.
...
И да, понякога рутера ми забива, въпреки че е скъп и с възможност за настройки силата на излъчване и т.н.
Два пъти прочетох Закона за етажна собственост и не намерих опция с единствен глас да постигна нещо.
- rojy1
- Нов потребител
- Мнения: 3
- Регистриран на: 04 Авг 2023, 00:28
Re: Покривно пространство-въпрос как се гласува за и против
rojy1 написа:Два пъти прочетох Закона за етажна собственост и не намерих опция с единствен глас да постигна нещо.
По принцип- "с единствен глас" воже сово да смениге адреса. Да продадете това жилище и да си купите друго.
Малко са случаите, когатэ се иска 100% съгласие.
Пр. 10 метра вертикално са повече от 3 етажа!
Човек винаги може да се държи добре с онези, които са му безразлични.
Оскар Уайлд, „Портретът на Дориан Грей“
Това е само мнение, не сте длъжни да се съобразявате с него.
Оскар Уайлд, „Портретът на Дориан Грей“
Това е само мнение, не сте длъжни да се съобразявате с него.
- guest1
- Активен потребител
- Мнения: 2320
- Регистриран на: 07 Май 2021, 01:34
Re: Покривно пространство-въпрос как се гласува за и против
guest1 написа:rojy1 написа:Два пъти прочетох Закона за етажна собственост и не намерих опция с единствен глас да постигна нещо.
По принцип- "с единствен глас" воже сово да смениге адреса. Да продадете това жилище и да си купите друго.
Малко са случаите, когатэ се иска 100% съгласие.
Пр. 10 метра вертикално са повече от 3 етажа!
"по-малко от 10 метра" е крайната точка, понеже са пръснати по покрива... говорилня. Никаква полза от вас. Само си чешете езиците!
/ако имаше опция - да съм изтрил темата. Безполезно!
''
- rojy1
- Нов потребител
- Мнения: 3
- Регистриран на: 04 Авг 2023, 00:28
Re: Покривно пространство-въпрос как се гласува за и против
За да може етажната собственост да изрази мнение, че желае да бъдат премахнати тези съоражения, е нужен вотът на мнозинството. Така като слушам - такъв вот не може да се събере.
Това, че няма писмен договор за наем не означава, че няма устен такъв.
Като етажен собственик... Нищо не можете да направите.
Като физическо лице обаче, имате две опции.
Пуснете сигнал до местната пожарна. Опишете точно къде се намират съораженията и как са захранени с електричество. Напишете, че се притеснявате, че може да има риск от пожар. Сигналът не трябва да бъде анонимен (тоест може някой ваш приятел да го пусне, ако Вие се притеснявате). Ако имате късмет, ще дадат предписание или да бъдат премахнати, или да бъдат сведени в съответствие с изискванията.
Вторият вариант Ви е НАП. Пишете, че еди коя си фирма (или физическо лице) е разположило съоражения, като смятате, че разпространява интернет, събира абонаментни такси, но не издава счетоводни документи.
И при двата варианта посочете имената и телефона на злосторника. Сигналите не трябва да бъдат анонимни.
Други правни ходове не виждам.
Като цяло не виждам смисъл да се занимавате с този проблем. Няма защо да се коментира облъчването. Ако се поинтересувате сериозно, ако прочетете научни публикации, ще видите, че няма място за притеснение, респективно риск за здравето Ви.
Това, че рутерът Ви забива не трябва да се приема като последица от горните съоръжения. Проблемите може да са много - софтуер, хардуер... По дяволите... знаете ли, че дори излъчванията от микровълновата Ви фурна, ако рутерът се намира под нейното височинно ниво, блокират wi-fi сигнала ?
Това, че няма писмен договор за наем не означава, че няма устен такъв.
Като етажен собственик... Нищо не можете да направите.
Като физическо лице обаче, имате две опции.
Пуснете сигнал до местната пожарна. Опишете точно къде се намират съораженията и как са захранени с електричество. Напишете, че се притеснявате, че може да има риск от пожар. Сигналът не трябва да бъде анонимен (тоест може някой ваш приятел да го пусне, ако Вие се притеснявате). Ако имате късмет, ще дадат предписание или да бъдат премахнати, или да бъдат сведени в съответствие с изискванията.
Вторият вариант Ви е НАП. Пишете, че еди коя си фирма (или физическо лице) е разположило съоражения, като смятате, че разпространява интернет, събира абонаментни такси, но не издава счетоводни документи.
И при двата варианта посочете имената и телефона на злосторника. Сигналите не трябва да бъдат анонимни.
Други правни ходове не виждам.
Като цяло не виждам смисъл да се занимавате с този проблем. Няма защо да се коментира облъчването. Ако се поинтересувате сериозно, ако прочетете научни публикации, ще видите, че няма място за притеснение, респективно риск за здравето Ви.
Това, че рутерът Ви забива не трябва да се приема като последица от горните съоръжения. Проблемите може да са много - софтуер, хардуер... По дяволите... знаете ли, че дори излъчванията от микровълновата Ви фурна, ако рутерът се намира под нейното височинно ниво, блокират wi-fi сигнала ?
- hristev
- Потребител
- Мнения: 450
- Регистриран на: 14 Юни 2022, 10:07
Re: Покривно пространство-въпрос как се гласува за и против
Здравейте отново,
hristev е изложил какви са алтернативите, като аз бих добавил още една, която би била от огромна полза, предвид, обстоятелството, че уредите, излъчаващи електромагнитни лъчения са в близост до имота на питащия. НО! Прочитайки следното:
Считам, че не заслужава да отделяме от времето и познанията си за да му представяме отговори, които окачествява като говорилня и чесане на езици.
Вместо човешкото „Благодаря” или поне да покаже някако уважение към тези, които отделиха от времето си да му угаждат на прищевките, то rojy1 обижда. Ми да бъде здрав и да се обърне към адвокат!
hristev е изложил какви са алтернативите, като аз бих добавил още една, която би била от огромна полза, предвид, обстоятелството, че уредите, излъчаващи електромагнитни лъчения са в близост до имота на питащия. НО! Прочитайки следното:
…говорилня. Никаква полза от вас. Само си чешете езиците!
Считам, че не заслужава да отделяме от времето и познанията си за да му представяме отговори, които окачествява като говорилня и чесане на езици.
Вместо човешкото „Благодаря” или поне да покаже някако уважение към тези, които отделиха от времето си да му угаждат на прищевките, то rojy1 обижда. Ми да бъде здрав и да се обърне към адвокат!
- nikodim77
- Активен потребител
- Мнения: 1289
- Регистриран на: 23 Апр 2009, 14:29
Re: Покривно пространство-въпрос как се гласува за и против
Съгласен с nikodim77. Питащият се държи грубо и не заслужава помощ.
Въпреки това - съветът ми е да се обърне към РЗИ.
И да прочете следните нормативни актове.
ЗАКОН ЗА ОПАЗВАНЕ НА ОКОЛНАТА СРЕДА
https://lex.bg/laws/ldoc/2135458102
ЗАКОН ЗА ЕЛЕКТРОННИТЕ СЪОБЩЕНИЯ
https://lex.bg/laws/ldoc/2135553187
НАРЕДБА № РД-07-5 ОТ 15 НОЕМВРИ 2016 Г. ЗА МИНИМАЛНИТЕ ИЗИСКВАНИЯ ЗА ОСИГУРЯВАНЕ НА ЗДРАВЕТО И БЕЗОПАСНОСТТА НА РАБОТЕЩИТЕ ПРИ РИСКОВЕ, СВЪРЗАНИ С ЕКСПОЗИЦИЯ НА ЕЛЕКТРОМАГНИТНИ ПОЛЕТА
https://lex.bg/en/laws/ldoc/2136937477
НАРЕДБА ЗА СЪЩЕСТВЕНИТЕ ИЗИСКВАНИЯ И ОЦЕНЯВАНЕ СЪОТВЕТСТВИЕТО НА РАДИОСЪОРЪЖЕНИЯТА
https://lex.bg/en/laws/ldoc/2136801449
НАРЕДБА ЗА СЪЩЕСТВЕНИТЕ ИЗИСКВАНИЯ И ОЦЕНЯВАНЕ НА СЪОТВЕТСТВИЕТО ЗА ЕЛЕКТРОМАГНИТНА СЪВМЕСТИМОСТ
https://lex.bg/bg/laws/ldoc/2136766600
НАРЕДБА ЗА СЪЩЕСТВЕНИТЕ ИЗИСКВАНИЯ И ОЦЕНЯВАНЕ НА СЪОТВЕТСТВИЕТО НА ЕЛЕКТРИЧЕСКИ СЪОРЪЖЕНИЯ, ПРЕДНАЗНАЧЕНИ ЗА ИЗПОЛЗВАНЕ В ОПРЕДЕЛЕНИ ГРАНИЦИ НА НАПРЕЖЕНИЕТО
https://lex.bg/en/laws/ldoc/2136766601
Въпреки това - съветът ми е да се обърне към РЗИ.
И да прочете следните нормативни актове.
ЗАКОН ЗА ОПАЗВАНЕ НА ОКОЛНАТА СРЕДА
https://lex.bg/laws/ldoc/2135458102
ЗАКОН ЗА ЕЛЕКТРОННИТЕ СЪОБЩЕНИЯ
https://lex.bg/laws/ldoc/2135553187
НАРЕДБА № РД-07-5 ОТ 15 НОЕМВРИ 2016 Г. ЗА МИНИМАЛНИТЕ ИЗИСКВАНИЯ ЗА ОСИГУРЯВАНЕ НА ЗДРАВЕТО И БЕЗОПАСНОСТТА НА РАБОТЕЩИТЕ ПРИ РИСКОВЕ, СВЪРЗАНИ С ЕКСПОЗИЦИЯ НА ЕЛЕКТРОМАГНИТНИ ПОЛЕТА
https://lex.bg/en/laws/ldoc/2136937477
НАРЕДБА ЗА СЪЩЕСТВЕНИТЕ ИЗИСКВАНИЯ И ОЦЕНЯВАНЕ СЪОТВЕТСТВИЕТО НА РАДИОСЪОРЪЖЕНИЯТА
https://lex.bg/en/laws/ldoc/2136801449
НАРЕДБА ЗА СЪЩЕСТВЕНИТЕ ИЗИСКВАНИЯ И ОЦЕНЯВАНЕ НА СЪОТВЕТСТВИЕТО ЗА ЕЛЕКТРОМАГНИТНА СЪВМЕСТИМОСТ
https://lex.bg/bg/laws/ldoc/2136766600
НАРЕДБА ЗА СЪЩЕСТВЕНИТЕ ИЗИСКВАНИЯ И ОЦЕНЯВАНЕ НА СЪОТВЕТСТВИЕТО НА ЕЛЕКТРИЧЕСКИ СЪОРЪЖЕНИЯ, ПРЕДНАЗНАЧЕНИ ЗА ИЗПОЛЗВАНЕ В ОПРЕДЕЛЕНИ ГРАНИЦИ НА НАПРЕЖЕНИЕТО
https://lex.bg/en/laws/ldoc/2136766601
Адвокат: (INFJ)
https://www.16personalities.com/infj-personality
https://www.16personalities.com/infj-personality
- kalahan2008
- Активен потребител
- Мнения: 4239
- Регистриран на: 12 Фев 2008, 10:53
Re: Покривно пространство-въпрос как се гласува за и против
РЗИ няма да мине. Тези техники са сертифицирани и отговарят на всякакви изисквания. Невероятно ми се струва свободно да се продава техника, която всеки може да си монтира и да изложи здравето си на риск, респективно да прескочи минималните дози на лъчение. Не, няма как. Просто не надхвърлят лимитите.
Дори мога да споря, че електромагнитното им поле е по-слабо от това, което преминава през всеки един апартамент от всички излъчвани в ефира чрез радио вълни - радиата и телевизионните канали. Това е уай-фай - радио вълна. Нищо страшно. Мога да споря, ама няма да споря, защото имам неясноти. Обаче... ако се наложи!
Та, за РЗИ - не пречи да се пробва, но според мен няма да мине.
Дори мога да споря, че електромагнитното им поле е по-слабо от това, което преминава през всеки един апартамент от всички излъчвани в ефира чрез радио вълни - радиата и телевизионните канали. Това е уай-фай - радио вълна. Нищо страшно. Мога да споря, ама няма да споря, защото имам неясноти. Обаче... ако се наложи!
Та, за РЗИ - не пречи да се пробва, но според мен няма да мине.
- hristev
- Потребител
- Мнения: 450
- Регистриран на: 14 Юни 2022, 10:07
Re: Покривно пространство-въпрос как се гласува за и против
E тук вече темата се разви в насока, където се чувствм в свои води. Близо 40 години вече (от ученическите до днес) се занимавам с дялове на физиката и най-вече електроника. Макар преди време да реших да поема по нов път – правото, то сега не мога да преустановя тези свои занимания. В компания и сред приятели пояснявам, че се занимавам с две противопложни науки – физика и право. Всъщност между двете има едно основно, но изключително значимо сходство, - мисленето и решаване на казуси! Отличав ги единствено математиката…
Та както hristev написа: „Мога да споря…”
Преди всичко бих оборил мита, че когато дадено изделие е пуснато на нашия (респ. европейския) пазар, то същото е сертифицирано и преминало всички изследвания досежно неговата безопасност и въвеждане в експлоатация. Всъщност то по документи е преминало, но нещата са далеч от ртеалността. Не само в България се правят шашми, колкото и невероятно да звучи за някои. Особено китайските стоки, които преминават през нашите лаборатории, освен да вземат една камара пари, последните ги карат на конвейр и т. н. В наст. случай да, един рутер е допуснат на пазара, но със силно занижени стойности на излъчване. Но дори и при тези рутери, които разполагат с всички сертификати и прочие, са окомплектовани с указания, в които е посочено, че не е редно да са в непосредствена близост до потребителяте и в детски стаи, и помещения с деца.
Независимо, че една техника е сертифицирана, то съответните контролни органи, натоварени с функцията да осъществяват подобен род измервания са задължени при поискване от потребител, да осъществят и документират подобно измерване. Всъщност то се прави бързо, лесно и без някакви особености, с преносим цифров уред, приличащ на мултимер („мултицет”) .
Относно „споренето” за това, че електромагнитното им поле е по-слабо от това, което преминава през всеки един апартамент от всички излъчвани в ефира чрез радио вълни - радиата и телевизионните канали. Не, това далеч не е така! Освен в имотите и местата, които са в близост до ТВ-кули и др. предаватели. Напр. ТВ-кула „Дървеница”, около нея в радиус от около 400-500 м. смущенията с невероятни, а напрегнатостта на ел.магн. поле е в пъти над допустимото ниво от 10µW/cm2. По същия начин стоят нещата и с рутерите. В конкуренцията за по-добра производителност на рутерите, техните производители залагат най-вече на мощност, която мощност е на ръба, дори над допустимото излъчване. Нещо повече – честотоното излъчване е едно към едно с това на микровълновата фурна, което е 2,4GHz. Принципът на работа на микровълновата фурна е такъв, че иманно тази честота, генерирана във вътрешността ѝ кара водните молекули да трептят със същата такава, което трептене предизвиква загряване. Да, излъчването на рутера е в пъти – много пъти по-малко, но все пак е на същата честота, и не считам, че огранизмите (включ. и човешкият) са в благоприятна среда. Да не споменавам множеството институти, учени (физици и медици), които в последните две десетилетия усилено изучават тази материя и не достигат до окуражаващи резултати, които по известни нам причини не се оповестяват публично.
Естествено тук връщайки се по настоящата тема, изниква и един дръг въпрос; А питащият има ли в апартамента си собствен рутер, и къде е инсталиран същият…?!?
Ще завърша с цитат на Проф. Ана Пройкова, която е виден физик, усилено занимаващ се с тази материя:
„Не си дръжте рутера в стаята, в която седите! Рутерът си е активно излъчвателно устройство. Не ви съветвам да спите с него. Моят съвет е, особено ако има и деца, не дръжте рутера при децата!“
Та както hristev написа: „Мога да споря…”
Преди всичко бих оборил мита, че когато дадено изделие е пуснато на нашия (респ. европейския) пазар, то същото е сертифицирано и преминало всички изследвания досежно неговата безопасност и въвеждане в експлоатация. Всъщност то по документи е преминало, но нещата са далеч от ртеалността. Не само в България се правят шашми, колкото и невероятно да звучи за някои. Особено китайските стоки, които преминават през нашите лаборатории, освен да вземат една камара пари, последните ги карат на конвейр и т. н. В наст. случай да, един рутер е допуснат на пазара, но със силно занижени стойности на излъчване. Но дори и при тези рутери, които разполагат с всички сертификати и прочие, са окомплектовани с указания, в които е посочено, че не е редно да са в непосредствена близост до потребителяте и в детски стаи, и помещения с деца.
Независимо, че една техника е сертифицирана, то съответните контролни органи, натоварени с функцията да осъществяват подобен род измервания са задължени при поискване от потребител, да осъществят и документират подобно измерване. Всъщност то се прави бързо, лесно и без някакви особености, с преносим цифров уред, приличащ на мултимер („мултицет”) .
Относно „споренето” за това, че електромагнитното им поле е по-слабо от това, което преминава през всеки един апартамент от всички излъчвани в ефира чрез радио вълни - радиата и телевизионните канали. Не, това далеч не е така! Освен в имотите и местата, които са в близост до ТВ-кули и др. предаватели. Напр. ТВ-кула „Дървеница”, около нея в радиус от около 400-500 м. смущенията с невероятни, а напрегнатостта на ел.магн. поле е в пъти над допустимото ниво от 10µW/cm2. По същия начин стоят нещата и с рутерите. В конкуренцията за по-добра производителност на рутерите, техните производители залагат най-вече на мощност, която мощност е на ръба, дори над допустимото излъчване. Нещо повече – честотоното излъчване е едно към едно с това на микровълновата фурна, което е 2,4GHz. Принципът на работа на микровълновата фурна е такъв, че иманно тази честота, генерирана във вътрешността ѝ кара водните молекули да трептят със същата такава, което трептене предизвиква загряване. Да, излъчването на рутера е в пъти – много пъти по-малко, но все пак е на същата честота, и не считам, че огранизмите (включ. и човешкият) са в благоприятна среда. Да не споменавам множеството институти, учени (физици и медици), които в последните две десетилетия усилено изучават тази материя и не достигат до окуражаващи резултати, които по известни нам причини не се оповестяват публично.
Естествено тук връщайки се по настоящата тема, изниква и един дръг въпрос; А питащият има ли в апартамента си собствен рутер, и къде е инсталиран същият…?!?
Ще завърша с цитат на Проф. Ана Пройкова, която е виден физик, усилено занимаващ се с тази материя:
„Не си дръжте рутера в стаята, в която седите! Рутерът си е активно излъчвателно устройство. Не ви съветвам да спите с него. Моят съвет е, особено ако има и деца, не дръжте рутера при децата!“
- nikodim77
- Активен потребител
- Мнения: 1289
- Регистриран на: 23 Апр 2009, 14:29
10 мнения
• Страница 1 от 1
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 19 госта